ΔΝΤ έρευνα στην φωλιά του μπαμπούλα

Μέσω του συναθροιστή http://synelefsi.blogspot.com/ έφτασα στο blog του φίλου ασπρομαυρο http://oikonomikasketta.blogspot.com/2010/04/blog-post_16.html

ο οποίος κάνει παραπομπή στο σάιτ του mega Ελλάδος και στην εκπομπή του Παύλου Τσίμα «Έρευνα» ο οποίος καταπιάνεται με το περιβόητο Διεθνές Νομισματικό Ταμείο με τον τίτλο «Έρευνα στην φωλιά του μπαμπούλα» http://www.megatv.com/erevna/article.asp?catid=17210&subid=2&pubid=6552850

πρώτα η έρευνα πάει στην Ρουμανία η οποία ζήτησε την «βοήθεια» του ΔΝΤ και βλέπουμε μια δασκάλα η οποία μας λέει ότι αυτό που έκανε το ΔΝΤ ήταν να υποχρεώσει το ρουμανικό κράτος (υποχείριο του ΔΝΤ πλέον) να μειώσει κι άλλο τους μισθούς…. Την στιγμή που ένας δάσκαλος στην Ρουμανία παίρνει 250 ευρώ το μήνα και ένας καθηγητής 400 ευρώ!!!! Τους έκοψαν τον 13ο μισθό και η κυβέρνηση ανακοινώνει ότι θα προβεί σε επιπρόσθετα μέτρα για να «εξοικονομήσει» κι άλλα λεφτά

μια δημοσιογράφος συγκρίνει αυτό που συμβαίνει τώρα στην ελλάδα με τις παναπεργίες και τις αντιδράσεις και λέει ότι εδώ (στην ρουμανία) δυστυχώς ο κόσμος δεν διαμαρτύρεται απλά έγιναν κάποιες σποραδικές διαδηλώσεις

το ίδιο μαθαίνουμε και για την ουγγαρία, ο κόσμος απλά κατάπιε αμάσητο αυτό που του σέρβιραν οι κρατούντες υποχείρια του ΔΝΤ κατάργηση 13ου μισθού, μείωση μισθών, κόψιμο επιδομάτων

βλέπουμε έναν ούγγρο πυροσβέστη να λέει ότι για να κάνει τον πυροσβέστη πρέπει να κάνει σίγουρα δεύτερη δουλειά αλλά όπως και δήποτε πρέπει να κάνει δεύτερη δουλειά

ο λάσλο λέει ότι λατρέυει αυτή την δουλειά μας λέει και ότι για να μπορεί να γίνει συντήρηση του σταθμού  του πρέπει να βάλει από την τσέπη!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Γιατί λέει δικαιολογητικά δεν υπάρχουν λεφτά!!!!!!!   Οπότε ήντα που να κάνουμε ρε κουμπάρε1!!!

Υπάρχουν κι αλλού μαλακισμένοι καθυστερημένοι!!!!!!!!!   Επιπλέον μας λέει ο μισθός μειώθηκε κι άλλο!!!!!

και ο λάσλο λέει ότι τα περιοριστικά μέτρα χρειάζονται!!! Μας χρειάζονται λέει!!!!!!

Αλλά…. Πρέπει και οι πολιτικοί λέει να κόψουν και από τον εαυτό τους!!!! Άτε ρεεε μα σοβαρά!!

Τζαι ποιος θα τον εξαναγκάσει???????????αφού εσύ το κάνεις οικειοθελώς!!!!!

Τέσπα…….. δεν ξέρω γιατί υπάρχει αυτή η νοοτροπία αλλά πραγματικα αυτό που είδα μου επιβεβαιώνει με τον πιο έντονο τρόπο ότι αυτό που γίνεται τώρα στην ελλάδα είναι ένα πείραμα ενός λαού που έχει κουλτούρα αντίστασης

Η ουγγαρία μας λέει ο Τσίμας την τελευταία δεκαετεία στο νέο της περιβάλλον της ΕΕ βρήκε τις «ηλιόλουστες»μέρες των διεθνών πιστώσεων (δηλαδή αέρα κουπανιστού) τα επιτόκια ήταν χαμηλά ο δανεισμός άφθονος και οι ρυθμοί ανάπτυξης υψηλοί,  και μετά ήρθε το ΔΝΤ με τα γαμψά του νύχια ………….. αφού πλέον οι τραπεζίτες που «δάνεισαν» αέρα στην ουγγαρία τους έκοψαν όλα τα δανεικά άρχισαν να ξεπουλάνε τα χαρτιά τους……….. δεν τους «δάνειζε» κανείς λέει η οικονομολόγος

Η ουγγαρία δέτκηε άγρια κερδοσκοπική επίθεση (από ποιους; ) το 2008 στα μέσα της οικονομικής κρίσης

Το χρηματιστήριο είχε κλείσει για τρεις μέρες ήταν η στιγμή που βρήκαν οι κερδοσκόποι να επιτεθούν στο φιορινι (νόμισμα της ουγγαρίας)  για να το υποτιμήσουν στα χρηματιστήρια της φραγκφούρτης και της νέας Υόρκης αφού δεν μπορούσε να παρέμβει η κεντρική τράπεζα της χώρας, απευθύνθηκε τότε η ουγγαρία στην ΕΕ η οποία την παρέπεμψε που;;;;  στο ΔΝΤ!!!   Το οποίο επέβαλε τα συμφέροντα των τραπεζιτών των εταιρειών των καπιταλιστών που ήθελαν μειώσεις μισθών επιδομάτων κλπ κλπ κλπ

Άφησαν την ουγγαρία χωρίς επιλογή παρά μόνο να πάει στο ΔΝΤ…………..

Όταν  κερδίζει τις εκλογές το «σοσιαλστικό» κόμμα το οποίο ανακοινώνει τα σκληρότατα μέτρα μείωσεις μσθών περαιτέρω μεγάλοι φόροι, πακέτο λιτότητας

το πακέτο αυτό ακολουθεί μια δημοσίευση ομιλίας του τότε πρωθυπουργού σε «συντρόφους» του  ότι πρέπει  να περάσουμε αυτό το πακέτο και για να τους πείσει τους λέει 17 σεπτεμβρίου ότι τα τελευταία 4 χρόνια λέμε ψέματα και με τα ψέματα αυτά κερδίσαμε τις εκλογές

ΕΚΡΗΞΗ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Οι ούγγροι αντιδρούν με διαδηλώσεις και επεισόδια

Για ένα χρόνο η ουγγαρία παραπαίει, κανένας δεν δάνειζε την χώρα και έτσι όλοι φάγαν το παραμύθι ότι πρέπει να προσφύγουν στο ΔΝΤ

20 Δις ευρώ δάνεια 2/3 το ταμείο και 1/3 η ΕΕ

Οι όροι είναι σκληροί. Περικοπή των χρημάτων από την αυτοδιοίκηση, κοινωνικές παροχές κομμένες σιδηρόδρομικά δρομολόγια

Η κυβέρνηση παραιτείται και διορίζεται κυβέρνηση τεχνοκρατών ( επιβαλλόμενη από το ΔΝΤ)

Την πληρώνουν πρώτοι από ολους οι δημόσιοι υπάλληλοι και φυσικά όλος κόσμος που είχε φορτωθεί δάνεια αέρα από τις τράπεζες που ευχαρίστως τους έδιναν ολοένα και άλλο αέρα

Μετά την υποτίμιση του φιορίνι του νομίσματος της ουγγαρίας οι δόσεις τριπλασιάστικαν

Ποιος κερδίζει πάλι???? ΟΙ ΤΡΑΠΕΖΕΣ

Δάνεια αέρα χρήμα ζεστό και ζήσε στην μιζέρια ούγγρε ρουμάνε έλληνα κλπ κλπ κλπ

Ένα χρόνο μετά, το ΔΝΤ λέει ότι έχει επιτύχει η αποστολή του αφού μειώθηκαν τα ελλείματα

Δεν συμφωνούν οι απλοί πολίτες……… η μιζέρια ολοένα και αυξάνεται για τους απλούς ανθρώπους ασχέτως αν οι αριθμοί άλλο δείχνουν

Οι γονείς αγοράζουν τα πάντα για να έχουν τα σχολεία καρέκλες πίνακες κλπ

Στην ρουμανία οι «ελληνικές» τράπεζες κατέχουν το 20%  της αγοράς, δηλαδή της πώλησης αέρα κουπανιστού στους ρουμάνους

Οι έλληνες καπιλαστές εισβάλλουν σε όλους τους τομείς ιδίως στον κατασκευαστικό τομέα…. Με την κρίση οι καπιταλιστές απλά αφήνουν την ρουμανία και φεύγουν για αλλού

Κράχ στην χώρα οι επενδυτές αποσύρουν τα κεφάλαια τους και η οικονομία καταρρέει

Το ιδιωτικό χρέος ιδίως γονάτισε τα πάντα

Ήρθε η ώρα του ΔΝΤ …………….  Και πάλι με παρότρυνση της ΕΕ!!!!!!! 

Και πάλι 20 δις «δάνειο» τα 13 δις τα έβαλε το ΔΝΤ τα υπόλοιπα η ΕΕ και η παγκόσμια τράπεζα

Μειώσεις μισθών κόπηκαν όλα τα επιδομάτα σκληρά μέτρα και ο πολιτικάντης να λέει ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΠΑΡΟΥΜΕ ΤΑ ΜΕΤΡΑ!!!!

Απολύονται 100 χιλιάδες δημόσιοι υπάλληλοι!!!!! Περικοπές στα πάντα

Ένα χρόνο μετά το ΔΝΤ είναι ικανοποιημένο

Ένας απολυμένος πατέρας παιδιού 14 χρονών λέει ότι δεν έχει τι να κάνει τώρα, τουλάχιστον πριν τα 300 ευρώ το μήνα κάτι ήταν

Απλά λέει ότι είναι μια παράπλευρη απώλεια όπως λένε οι αμερικάνοι……………… δεν έχω λόγο να είμαι αισιόδοξος

Τα τελευταία 30 χρόνια λέει ο οικονομόλος όπου παρενέβηκε το ΔΝΤ απέτυχε ειδικά στην ασία, στην τζαμάικα η οποία πνίγηκε από τα χρέη και τα επιτόκια που της επέβαλαν

Μετά την εφαρμογή των μέτρων του ΔΝΤ ιδιωτικοποίησης στα πάντα η Τζαμάικα έμοιαζε με κατεστραμμένη χώρα

Η Αργεντινή είναι το κορυφαίο παράδειγμα όπου η παρέμβαση του ΔΝΤ επιτάχυνε την οικονομική καταστροφή της χώρας από το 1998 μέχρι το 2001 μειώθηκαν όλοι οι μισθοί, το αποτέλεσμα ήταν καταστροφικό ( και είναι λογικό αφού όταν δεν έχεις λεφτά δεν καταναλώνεις άρα δεν αναζωγονείται η οικονομία άρα καταρρέει)

Το 2001 μετά από λαικές αντιδράσεις και εξεγέρσεις και η χώρα κήρυξε πτώχευση και υποτίμησε το νόμισμα της και έπειτα απογειώθηκε η οικονομία ( αφού έφυγε το ΔΝΤ δηλαδή)

Αν πάρει ρεαλστικά μέτρα θα σωθεί η ελλάδα, δηλαδή μειώσεις μισθών  λέει ο καθηγητάς οικονομικών σύμβουλος του ΔΝΤ 

Αντί για μέτρα λιτότητας θα έπρεπε η ΕΕ να βοηθήσει την Ελλάδα η οποία είναι μια μικρή οικονομία και να την δανείσουν με πολύ χαμηλά επιτόκια ώστε να μπορέσει να ανακάμψει και όχι να την ρίξουν στα δόντια του λύκου

Ο διευθυντής του ΔΝΤ είναι «σοσιαλιστής»μας λέει ο τσίμας!!!!!!  Ε τζαι πέ αλλόνααααααα

Τέσπα αυτό είναι εν ολλίγοις το πρόγραμμα έρευνα του τσίμα 51 λεπτών

Όσο δεν γίνεται αντιληπτό ότι όλα είναι ενωμένα και συγκοινωνούντα και ότι οι λεγόμενες «αγορές» δεν είναι τίποτα άλλο από έναν τραπεζίτη ο οποίος απλά δίνει αέρα είτε σε άτομα είτε σε κράτη και κυβερνήσεις δημιουργώντας φούσκες ανάπτυξεις και μετά ξαφνικά απλά αποσύρει τα κεφάλαια δημιουργώντας κρίσεις ώστε μετά να έλθουν με άλλο πρόσωπο όπως είναι το ΔΝΤ  τότε δεν πάμε πουθενά

Δεν είναι μόνο οι τράπεζες και το χρηματοπιστωτικό σύστημα μόνο ο εχθρός, είναι όμως ένα τεράστιο κομμάτι αυτόύο που ονομάζεται καπιταλισμός στο σήμερα και στο πως αυτός εξελίχθηκε

Advertisements

49 Σχόλια

Filed under Παγκόσμιο Σύστημα-Αλήθειες κρυμμένες, αλήθεια, κρίση

49 responses to “ΔΝΤ έρευνα στην φωλιά του μπαμπούλα

  1. strovoliotis

    Δε θυμάμαι λεπτομέρειες για την Αργεντινή, αλλά όταν πτωχεύσει κάποιος, τότε κάποιος άλλος, πιθανόν ο συνταξιούχος παππούς από δίπλα, να χάσει τις αποταμιεύσεις του. Είναι αυτό σωστό, για τον παππού, για σένα, ή για μένα;

    Επίσης, φταίει το ΔΝΤ αν μια χώρα μπορεί να ξοδεύει ας πούμε 100 που παράγει, και ξοδεύει, κλέβει, καταδολιεύει, σπαταλά συστηματικά 200;

    Και για να σε προλάβω, σε καμιά περίπτωση δε θεωρώ «άγιο» το ΔΝΤ.

    Μου αρέσει!

  2. m4trix87

    Η Αργεντινή δείχνει το δρόμο.

    Να κηρύξουμε ΤΩΡΑ πτώχευση.

    Άρνηση πληρωμής χρεών.

    Και ότι θέλουν ας κάνουν.

    Μου αρέσει!

  3. m4trix87

    Όμως πρέπει να τους υποχρεώσει ο λαός με μαζική αντίδραση.

    Γιατί διαφορετικά απλά θα συνεχίζουν να εξυπηρετούν τους χορηγούς τους και να μας πουλάνε παραμύθια.

    Μου αρέσει!

  4. osr

    στροβολιώτη όσον αφορά αυτό που λες περί συνταξιούχων και παππούδων και θα σε παρακαλέσω να μου το τεκμηριώσεις με παραδείγματα αν μπορείς

    όσον αφορά το ερώτημα που θέτεις αν φταίει το ΔΝΤ αν τα δύο κόμματα που κυβερνούν το ελληνικό κράτος από το 1974 και έπαιρναν την τελευταία εικοσαετία πχ μίζες ύψους 2% το κάθε ένα από τα κέρδη της Siemens

    απλά θα σου πω ότι αυτό είναι ένα λάθος ερώτημα που δεν ανταποκρίνεται στην πραγματικότητα λειτουργίας και πάλι του όλου συστήματος

    δηλαδή είναι σα να λες ότι το ΔΝΤ είναι κάτι ξέχωρο από το όλο κυρίαρχο οικονομικό σύστημα το οποίο στηρίζεται στην λεγόμενη αντιπροσωπευτίκή δημοκρατία των πολιτικάντηδων που ελέγχονται από τις εταιρείες

    έχω γράψει πολύ καθαρά στην προτελευταία παράγραφο του κειμένου μου το εξής:

    «Όσο δεν γίνεται αντιληπτό ότι όλα είναι ενωμένα και συγκοινωνούντα και ότι οι λεγόμενες «αγορές» δεν είναι τίποτα άλλο από έναν τραπεζίτη ο οποίος απλά δίνει αέρα είτε σε άτομα είτε σε κράτη και κυβερνήσεις δημιουργώντας φούσκες ανάπτυξεις και μετά ξαφνικά απλά αποσύρει τα κεφάλαια δημιουργώντας κρίσεις ώστε μετά να έλθουν με άλλο πρόσωπο όπως είναι το ΔΝΤ τότε δεν πάμε πουθενά»

    το ΔΝΤ είναι απλά ένα μέρος του όλου οικονομικού συστήματος σε κομμάττια τα οποία είναι αναπόσπαστα μεταξύ τους

    κάτι από την εκπομπή του Τσίμα:

    «Η ουγγαρία δέτκηε άγρια κερδοσκοπική επίθεση (από ποιους; ) το 2008 στα μέσα της οικονομικής κρίσης

    Το χρηματιστήριο είχε κλείσει για τρεις μέρες ήταν η στιγμή που βρήκαν οι κερδοσκόποι να επιτεθούν στο φιορινι (νόμισμα της ουγγαρίας) για να το υποτιμήσουν στα χρηματιστήρια της φραγκφούρτης και της νέας Υόρκης αφού δεν μπορούσε να παρέμβει η κεντρική τράπεζα της χώρας, απευθύνθηκε τότε η ουγγαρία στην ΕΕ η οποία την παρέπεμψε που;;;; στο ΔΝΤ!!! »

    ματριξ η μαζική αντίδραση μάλλον θα προκύψει από την αδίστακτη πραγματικότητα

    και την ανάδειξη με επιχειρήματα το πως δημιουργήθηκε και από ποιους αυτή η πραγματικότητα και πως αυτή πλασάρεται με προπαγάνδα μέσω των ελεγχόμενων μμέξαπάτησης

    Μου αρέσει!

  5. cancel

    re paidia ma poion dnt?!! dame stin ellada os dikigoroi epernamen 600 eyro kai osoi eixan peira… apla emenan anergoi! d ld xreiazomasten to dnt gia na uparxei ekmetalleysi? i perimenoume oti to dnt ena mas lusei ta provlimata? provlima en i ekmetalleusi apo anthropo se anthropo apo ta megala kai ta mikra afentika pou diaionizoun k anamesa mas ta bromika mustika kai metaxeirisoun tou super afentikou- kratous! an den allaxoume emis tpta den ftiaxnei!

    Μου αρέσει!

  6. strovoliotis

    οσρ,
    Η διαχρονική, αν μου επιτρέπεις, διαφορά μας είναι πως εγώ εξετάζω τις καλές ή κακές συνέπειες του υφισταμένου συστήματος ώς έχει – χωρίς μάλιστα να αναλώνομαι σε προβληματισμούς αν μου αρέσει ή όχι.

    Αν θέλεις να το ανατρέψεις κάνε το, αλλά μέχρι τότε, δεν μπορείς να αγνοήσεις τα δεδομένα: όταν πτωχεύει κάποιος, τότε χάνονται λεφτά. Τελεία.

    Η ίδια απάντηση ισχύει και για το άλλο θέμα: αν κάποιος ξοδεύει ή σπαταλά περισσότερα από όσα βγάζει παττίζει!
    Δεν έχει άλλο τρόπο!

    Μου αρέσει!

  7. osr

    η διαχρονική μας διαφορά είναι ότι εγώ πάντα για ό,τι γράφω χρησιμοποιώ επιχειρήματα τα οποία τεκμηριώνω όσο πιο λεπτομερέστατα μπορώ και με παραδείγματα ενώ εσύ απλά δεν λες τίποτα

    Μου αρέσει!

  8. strovoliotis

    osr, όπως αγαπάς.
    Για μένα όμως, δε λέει τίποτα εκείνος που κάνει πως δεν βλέπει.
    Οταν σχολιάζω πως δουλεύει αντικειμενικά και στην *πράξη* το σύστημα, για το θέμα της πτώχευσης αλλά και της σπατάλης περισσότερων πόρων απ’ ότι μπορεί κάποιος, αναμένω τουλάχιστον παραδοχή των *γεγονότων* όπως λένε και οι δικηγόροι.
    Το ιδεολογικό, είναι άλλο ζήτημα.

    Μου αρέσει!

  9. osr

    τι ακριβώς σχολίασες; και μάλιστα αντικειμενικά δηλαδή;

    αν το ελληνικό κράτος πτωχεύσει και δεν πληρώνει τις δόσεις του στους τοκογλύφους που του έδωσαν αέρα κουπανιστό αυτό πως θα επηρεάσει τάχα τους συνταξιούχους και τους παππούδες όπως τόσο μελοδραματικά το έθεσες;

    απλα θα σταματήσουν οι τοκογλύφοι να παίρνουν τα υπερκέρδη τους

    απλά καθαρά και σταράτα

    πες και καμιά τεκμηρίωση για αυτά που γράφεις όχι μόνο γενικολογίες

    όσον αφορά το ότι τάχα το ιδεολογικό είναι άλλο ζήτημα εshει τζαι γούστο να αυτοπροσδιορίζεσαι ως αριστερός κομουνιστής και δεν συμμαζεύεται

    η ιδεολογία δεν είναι θέμα «ηθικής» για να πας στον παράδεισο των καπιταλιστών αλλά θέμα πράξης και αληθινής ζωής

    η ουσία εν ολλίγοις

    Μου αρέσει!

  10. achilleas

    πατήζει μια τράπεζα:

    1. χάνουν λιρες τα ταμεία συνταξεων που ειχαν επενδυσει σε μετοχες της τραπεζας αρα καποιοι που εφυλααν τες λιρες για την συνταξη τους εννα την εχουν σιηροττερα απ οτι υπολογισαν

    2. χανει ο κοσμος τις καταθεσεις του εχτος αν ενει εγγυημενες που την κυβερνηση, αλλα παλε η κυβερνηση τα λεφτα που εννα πιερωσει για αποζημιωσεις εννα τα συναξει που φορους αρα παλε πιερωνουν αλλοι που εν φταιν

    3. χανει κοσμος τες δουλειες του

    κ.ά

    Μου αρέσει!

  11. osr

    γενικολογίες και αοριστολογίες

    για ποια τράπεζα μιλάς;

    η goldman sachs πχ έχει λεφτά από ταμεία συντάξεων; είσαι σίουρος;

    όχι βέβαια αφού ο μεγαλύτερος τοκογλύφος της wall street δεν ασχολείται με ψιλικά αφού δανείζει αέρα ολόκληρα κράτη

    μόνο για τον αέρα κουπανιστό που έδωκε στο ελληνικό κράτος η goldman sachs πήρε μεσιτικά δηλαδή μίζα για την πράξη περί τα 111 εκατομύρια ευρώ

    άτε πες μια τράπεζα έshει λεφτά που ταμεία συντάξεως πόσα εκατομύρια εν τούτα τα λεφτά;

    σκέψου μόνο ότι μια κωλοκυπριακή τραπεζούα όπως η τράπεζα κύπρου για φέτος μόνο ανακοίνωσε ΚΑΘΑΡΑ ΚΕΡΔΗ 330 ΕΚΑΤΟΜΥΡΙΑ ευρώ

    άρα αντιλαμβάνεται κάποιος ότι τα λεφτά όσα και να είναι δεν είναι πολλά για να καλυφθούν όταν αφορά κωλοτράπεζες μεγαθήρια όπως την λίμαν μπράδερς

    εγίναν επισφαλείς επενδύσεις σε λεγόμενα τοξικά ομόλογα τζαι γιαυτόν επάττισεν η κωλοτράπεζα;

    ας εκπληστηριάσουν τα πάντα που έχει στο όνομα της η κωλοτράπεζα, τα μπόνους των γκολτεν μποις των τελευταίων 6 μηνών τουλάχιστον (ύποπτη περίοδος πριν την πτώχευση) να κατασχεθούν και να παγοποιηθούν όλα τα περιουσιακά στοιχεία της κωλοτράπεζας

    να κινηθούν διαδικασίες εναντίον των χρηματοπιστωτικών οργανισμών που έπαιζαν ασύστολα ξένα λεφτά οπότε τσουπ

    έτα τζαι τα λεφτά των συνταξιούχων που τάχα δήθεν τζαι καραδήθεν έπιαν σας ο καμός εσένα τζαι τον στροβολιώτη απλά για να κάμετε πόιντ με μελοδραματικό τόνο

    αλλά όμως τα κράτη που ελέγχονται από τις τράπεζες δεν πρόκειται να κάνουν ότι έπρεπε να γίνει όπως γίνεται σε κάθε επιχειρησούλα του κάθε κύριου πάμπου ή γιώρκου κλπ

    αλλά τι κάνουν τα κράτη

    στις ηπα απλά τους έδωσαν 770 ΔΙΣΕΚΑΤΟΜΥΡΙΑ και στην ελλάδα 28 δις και τώρα θα πάρουν άλλα 16 δις
    ενώ στην μαννόκυπρο ο άθλιος υποκριταρος ψευτολαικισταρος χριστόφκιας τους εδωσε 3 δισεκατομύρια

    εφάν τζαι εσπάσαν

    ήδη η ΕΕ αλλά και οι αμερικάνοι θα περάσουν νόμο ώστε να μην επιτρέπεται στις τράπεζες να ασκούν όποιεσδήποτε άλλες ενασχολήσεις εκτός από την παροχή δανείων

    δηλαδή δεν θα επιτρέπεται να «παίζουν» τα λεφτά των καταθετών τους

    αυτή είναι η «ομορφιά» του καπιταλισμού είναι ευέλικτος στο να χαιδεύει τα μεγάλα λαμόγια και άτεγκτος στο να γαμάει αγρίως τους απλούς ανθρώπους

    όσον αφορά το 2 που λαλείς ρε αχιλλέα ακόμη τζαι εσύ επιτέλους εκατάλβες δκυο πράματα τζαι εν καλόν τούτο οπότε τι μας το λαλείς;

    το 3 ε΄ναι απλά κλανιά που δεν στέκει με τίποτα εκτός και αν το συγκεκριμενοποιήσεις με παραδείγματα

    το κ.α. πάλι είναι κλανιά αφού δεν υπάρχει τίποτε άλλο εκτός και αν τα πεις ποια ειναι αυτά τα άλλα

    ούτε έκθεση ιδεω΄ν του σκολείου σου γράφουμε ούτε να περνά η ώρα

    γράψε συγκεκριμένα πράματα να υποστηρίξεις εκ τους ασφαλούς τις μαλακίες περί καλού καπιταλισμού που σου εφυτεύτκε

    Μου αρέσει!

  12. achilleas

    ρε οντως εν γενικα που εμιλουσα
    το θεμα μας ηταν τι εννα γινει αν πατησει η Ελλαδα.
    Αν πατησει η Ελλαδα εννα χασουν πολλες λιρες τζαι μπορει να πατησουν τζολας οι τραπεζες που την εδανεισαν

    που εννεν μονο η Γκολτμαν, εν πολλες τζαι Ελληνικες τζαι κυπριακες τζαι γερμανικες

    ο κοσμος που εννα χασει τη δουλεια του εννοω πολλα συγκεκριμενα τους υπαλληλους της καθε τραπεζας που εν κατι σιηλιαες, αλλα οχι μόνο αφου αν μια εταιρεια που ειχε καταθεσεις σε τζειντη τραπεζα εννα τες χασει, εννα πατησει τζαι τζεινη τζαι παει αλυσιδα το πραμα

    η Γκολτμαν ενιγουει δεν ειναι τραπεζα που παεις τζαι καμνεις καταθεσεις, en Investment Bank

    τζαι το θεμα να απαγορευτει στες τραπεζες τες κανονικες να «παιζουν» με τα λεφτα του κοσμου εννεν καθολου τοσο απλο οσο φαινεται. πχ. μια τραπεζα καμνει δανεια στην Ελλαδα, τζαι επειδη φοαται οτι εννα παττησει η ελλαδα παει τζαι γοραζει CDS (credit default swap) ωστε αν πατησει η ελλαδα να εσηιει σαν ασφαλεια.

    εντζαι λαλω οτι εν σωστο να πιερωνει ο φορολογουμενος τα σπασμενα αλλα υπολογισαν οτι εννα ηταν πολλα πιο μικρη η ζημια αν εσωζαν τες τραπεζες. Τωρα προσπαθουν να συναξουν τα λεφτα πισω, πχ. 50% φορος στα μπονουσες των τραπεζιτων στην αγγλια, τζαι ταχα μαχουνται να καμουν νομους για να μεν ξαναγινει τουτη κατασταση

    ταμεια συνταξεων φυσικα τζαι επενδυουν σε εταιρειες οπως η Γκολτμαν

    Μου αρέσει!

  13. osr

    τς τς μάνα μου ρε το αχιλεούιν μας που έπιαν τον ο καμός για τους υπάλληλους των τραπεζών ρεεεε

    αυτή η υποκρισία τόσο εσένα όσο και του στροβολιώτη ο οποίος μάλιστα δεν είναι κοπελλούιν σαν εσένα αλλά τάχα θέλει να το παίζει σοβαρός αντικειμενικός μάλιστα συνομιλητής είναι πολλά εκνευριστική εώς σπασαρχίδικη θα έλεγα

    υποκριτές

    λέει ο στροβολιώτης φεύγοντας του και ένα δάκρυ έτσι όπως τον συγκόφκω

    «πιθανόν ο συνταξιούχος παππούς από δίπλα, να χάσει τις αποταμιεύσεις του. Είναι αυτό σωστό, για τον παππού,….»

    μάνα μου ρε τον καημένο τον παππού που τον ελυπήθηκεν η μύλλα του κάθε στροβολιώτη που η μόνη του έγνοια είναι η υπστήριξη του συστήματος που προάγει την φτώχεια και την μιζέρια

    και λέει ο αχιλλέας παίζοντας playstation βλέποντας το bloomberg αν επήαν καλά οι stock του

    «χανει κοσμος τες δουλειες του»

    και στην συνέχεια επανέρχεται συνεχίζοντας το ονλαιν στοκ γουωτς

    «ο κοσμος που εννα χασει τη δουλεια του εννοω πολλα συγκεκριμενα τους υπαλληλους της καθε τραπεζας που εν κατι σιηλιαες»

    και φεύγει και ένα δάκρυ

    ρε αχιλλεούιν άτε ολάν που σε έπιαεν το μαράζι τάχα για εσένα για τον στροβολιώτη για τις χαμένες δουλειές

    τουντα μασκαραλίκια στην άκρη

    μπορείς να βρεις όσες μαλακίες να πεις για την στήριξη αυτού του άθλιου συστήματος διαιώνισης της φτώχειας των ανθρώπων αλλά μεν πουλάτε μαλακίες τζαι σκατά

    αν δεν καταλαβαίνετε τι και γιατί σας τα λέω αυτά πρόβλημα σας

    διυλίζετε τον κώνωπα και καταπίνετε τον κάμηλο

    ο κάμηλος είναι αυτό το σύστημα που υπάρχει αυτή την στιγμή και σπέρνει παντού την φτώχεια και την μιζέρια

    οι νεόπτωχοι αυξάνονται μέρα με την ημέρα

    η ουγγαρία η ρουμανία μέλη της πουτάνας του διευθυντηρίου της ΕΕ υποχείριο των τραπεζιτών που την ελέγχουν εξ ολοκληρίαν

    η ίδια η ΕΕ έστειλε αυτές τις χώρες στο ΔΝΤ

    ένα σύστημα οικονομικό είναι πετυχεμένο μόνο εάν υπάρχει αξιοπρεπής διαβίωση για όλους και όχι για ελάχιστους

    το καταλαβαίνεις αυτό ρε

    το καταλαβαίνεις ότι υπάρχουν δάσκαλοι στην ρουμανία που παίρνουν 250 ευρώ το μήνα και το κράτος που διορίστηκε από το ΔΝΤ έκοψε κι άλλο τους μισθούς;

    το ΔΝΤ είναι μέρος αυτού του συστήματος που σπέρνει την φτώχεια

    και με το δόγμα του σοκ κάνει τους ανθρώπους μισθωτούς σκλάβους που δεν έχουν χρόνο να σκεφτούν γιατί δουλεύουν δύο δουλειές για να τα βγάλουν πέρα να πιστεύουν στους πουλημένους δημοσιοκάφρων των κερδοσκοπικών μμεξαπάτησης που έχουν ως τεράστιους χορηγούς/διαφημιστές τις τράπεζες οπότε τι θα πουν στον κόσμο; ότι πρέπει να σφίξει το ζωνάρι και θα θα θα θα θα

    η ουσία είναι ότι οι φτωχοί πληθαίνουν

    η φτώχεια φτάνει την κύπρο και θα σου εξηγήσω πολύ απλά γιατί

    ο μοναδικός λόγος που έβαλαν την ρουμανία και την βουλγαρία στην ΕΕ είναι για να έχουν ΠΑΜΦΘΗΝΑ εργατικά χέρια

    εγώ επειδή ζω στην γαμημενή την κοινωνία και βλεπω πάρα πολύ κόσμο από όλα τα στρώματα της κοινωνίας και όλων των εθνικοτητών και δεν βλέπω απλά τι νομίζω ότι γίνεται μέσα που ταινείους του χόλιγουτ ή που τα πουλημένα στημένα νέα των ψευτων δημοσιοκάφρων

    στο επιβεβαιώνω ότι αυτή την στιγμή οι ευρωπαίοι πολίτες που ζουν εδώ αμοίβονται ΑΚΡΙΒΩΣ όσα αμοίβονται και οι πολίτες ξένων χωρών δηλαδή πακιστανοί σριλανκέζοι μπαγκλαντές ινδοί κλπ

    η τεράστια διαφορά ξέρεις ποια είναι; ότι οι ευρωπαίοι δεν έχουν βίζα και δεν μπορούν να τους διώξουν

    οπότε τι γίνεται ακου τα ωραία τωρά

    οι σριλανκέζοι οι ινδοί μπαγκλατέζ κλπ κλπ είχαν το μίζερο «πλεονέκτημα» να δουλεύουν με πολύ χαμηλές απολαβές γιατί μόνο αυτοί ζητούσαν τόσο λίγα

    ειδικά οι παράνομοι τους οποίους εκβίαζαν οι βρωμισμένοι κωλοκυπραίοι ότι θα τους καρφώσουν στο πουλημένο ιμιγκρέισιον αν τολμήσουν να ζητήσουν να παίρνουν παραπανω από
    3 ΕΥΡΩ ΤΗΝ ΩΡΑ!!!!!

    για τόσα δουλεύουν αυτοί οι άνθρωποι ρε αχιλλεούιν ξέρεις το;;;; οι φυσικά που να το ξέρεις για εσύ για ο στροβολιώτης που τάχα έπιασας ο καηλές για τους εργαζομένους πυ εννα χάσουν την δουλειά τους

    τέσπα συνεχίζουμε

    οι άνθρωποι αυτοί τώρα έχασαν αυτό το μίζερο «πλεονέκτημα» τους αφού οι εξαθλιωμένοι ρουμάνοι βούλγαροι και λοιπών ανατολικών χωρών βολεύονται με τα ίδια λεφτά

    οπότε τι κάνουν οι ινδοί πακιστανοί κλπ κλπ

    πλειοδοτούν κι άλλο προς τα κάτω προς τον κάθε μαλακισμένο σερ κυπρέο

    και παίρνουν ακομα πιο λίγα το συνειδητοποιείς αυτό που σου λέω ρε;

    και έτσι γίνεται ένα συνεχιζόμενο παζάρι μισθών πείνας προς τα κάτω

    there is a catch φυσικά που λαλούν τζαι στα χωρκά σου ρε αχιλεοούιν

    οι ρουμάνοι οι βούλγαροι και λοιποί σκλάβοι σαν ευρωπαίοι έχουν το πλεονέκτημα να διαμένουν για όσο θέλουν εδώ

    χαράς ευαγγέλια για τους κυπρέους μάστρους

    μόνιμο προσωπικό πείνας

    τι γίνεται τώρα; οι ρουμάνοι βούλγαροι και λοιποι σκλάβοι της ΕΕ αυξάνονται στις δουλειές που ως πρόσφατα δουλεύουν κυπραίοι οι οποίοι κυπραόι είχαν απαιτήσεις ως ορίζουν οι νόμοι και λοιπές πελλάρες ολάν

    οι μάστροι έτσι προτιμούν τους σκλάβους της ΕΕ οι οποιίοι δουλεύουν για πολύ πιο λίγα χωρίς να έχυν ιδιαίτερες απαιτήσεις αφού δεν έχουν επιλογή σε ξένη χώρα

    οπότε οι μάστροι τι κάνουν; λένε στους κυπραίους

    εμμ ξέρεις γιώρκο μου, (ο οποίός θέλει να πιάσει ευρωπαίο σκλάβο) είσαι πολλά καλός υπάλληλος αλλά δυστυχώς έχουμεν κριση ρε γαμώ το τζαι το μαχαζίν εν πάει πολλά καλά

    τα κόστα ανεβαίνουν, καταλαβαίνεις ένεν; τζαι ο γιώρκος σούζει την κκελέ του με κατανόηση

    ε τι να κάμουμε ρε μάστρε λαλεί του ο γιώκος για να μεν με δκιώξεις;

    τζαι ο μάστρος λαλεί την λαμπρήν ιδέα!!!!!

    να ππέσει λίον ο μισθός σου για λλίον τζαιρόν ώσπου να περάσει η κρίση ρε γιώρκο μου

    ντάμπου λαλείς;

    ε άτε ήντα μπου να κάμουμεν λαλεί ο γιώκος δέχουμαι

    έτσι έχουν τα πράματα ρε υποκριτές τζαι εσάς οι μόνη σας έγνοια είναι να προσπαθείτε να βρίσκετε επιχειρήματα με μελοδραματικές μαλακίες

    Μου αρέσει!

  14. achilleas

    τζαι πως υποστηριζεις την θεση σου οτι εν με κοφτει καθολου για τους ρουμανους, ουγγαρεζους κτλ?

    πρεπει δηλαδη να πιστεφκω οτι το «συστημα» που προτεινεις εσυ εννα μας σωσει?

    γεια
    παω να παιξω πλειστεσιον τζαι μετα να τσεκαρω τες μετοχες μου

    Μου αρέσει!

  15. osr

    οκ, μπορείς να μου εξηγήσεις όσο πιο αναλυτικά μπορείς

    γιατι οι ρουμάνοι και οι ούγγροι ως κράτη αλλά και ως άνθρωποι γενικά, είναι σε τόσο άθλια οικονομική κατάσταση;

    Μου αρέσει!

  16. achilleas

    ίσως λόγω διαφθορας? που εμιλουν με ενα ρουμανο ειπε μου οτι εν τουτος ο κυριος λογος

    επειδη εν μουτσιοι τζαι μαλακες οι πολιτικοι τους τζαι οι συμβουλοι τους? τζαι το ΔΝΤ μαζι εντζαι λαλω οτι το ΔΝΤ ξερει εντα που καμνει

    η πολωνια παντως μια χαρα τα παει, αρα εννεν το συστημα ολοκληρο που φταιει, ισιε τζαι η Πολωνια κακες εμπειριες με το ΔΝΤ πριν καμια 15-20αρκα χρονια

    Μου αρέσει!

  17. osr

    το οτι εμιλούσες με έναν ρουμάνο δεν σημαίνει ότι αυτός ξέρει τι γίνεται κλπ

    όπως εσύ είσαι κυπρέος και θα τους πει άλλα για την κύπρο απ΄αυτα που θα το πω εγώ ή κάποιος άλλος

    από άλλη οπτική γωνιά

    τζαι η διαφθορά παλληκαρούιν μου τι στον πούτσον ένει;

    μα εν καταλάβεις; είπαμεν τα σσσιλιες φορές τζαι πάλε λαλείς τα ίδια τζαι τα ίδια

    η διαφθορά ονομάζεται απλά αυτό το σύστημα των χορηγών των σπόνσορων το lobying που λαλείτε στα χωρκά σου που τους πουλημένους του πολιτικούς

    καπίτο;

    οι πολιτικοί γιόκκα μου με μούτσιοι ένει με τίποτε, απλά παίζουν τον ρόλο τους στο σύστημα

    δηλαδή να εξυπηρετούν τα συμφέροντα του λομπυ τους

    άτε ολάν που η πολωνία πάει τα μια χαρά.. μεν μάσιεσαι ρε

    όλες ιο ανατολικές χώρες εντάχθηκαν στην ΕΕ ώστε να γεμίσει η δυτική ευρώπη με φτηνά εργατικά χέρια γιαυτό και η κύπρος είναι γεμάτη με πολωνούς που τάχα πάει τα μια χαρά

    Μου αρέσει!

  18. achilleas

    καλα ρε οι παππουδες τζαι οι τζυρουες μας εν επιενναν αμερικη τζαι αγγλια τζαι αυστραλια για τον ιδιο λογο που ερκουνται τωρα οι πολωνοι τζαι οι υπολοιποι?
    εννεν σχετικα καλα η κυπρος τωρα σε συγκριση με τοτε?
    ετσι ενει φκαλουν λιρες στο εξωτερικο τζαι παν πισω τζαι σιγα σιγα ή στέλλουν τες λιρες στους συγγενεις τους τζαι αυξανουνται τζαι τζεινους οι μισθοι τους, εντα που θελεις που τη μια μερα στην αλλη οπως ηταν μες την Σ. Ενωση να εχουν βιωτικο επιπεδο το ιδιο με τη δυση??

    «παει καλα» η πολωνια ναι σε συγκριση με ουγγαρια, ρουμανια, λεττονια, επειδη εν ειχαν φουσκες με χρεη

    τζαι μια ερωτηση για το θεμα τραπεζιτες+πολιτικοι=1, θεωρεις οτι ο λαος δηλαδη δεν το καταλαβει τουντο πραμα τζαι πιστευκουν οτι πραγματι εχουν δημοκρατια, τζαι αν το μαθει ο λαος εννα αλλαξουν τα πραματα τζαι ενναν καλυτερα?

    Μου αρέσει!

  19. osr

    ναι ρε ακριβώς για αυτόν τον λόγο επηέναν οι παππούες μας τζαι οι τζιρούες μας

    ακριβώς για τον ίδιο λόγο που έρχονται οι πολωνοί

    λαλείς τα αλλά εν τα καταλάβεις ρε;

    όπου υπάρχει φτώχεια οι άνθρωποι φεύγουν και πάνε αλλού που είναι καλύτερα για αυτούς

    η κύπρος ξέρεις γιατί έχει την ευημερία που έχει σήμερα;

    λόγω του επιτυχημένου οικονομικού συστήματος; λόγω της εργατικότητας των κυπρίων; λόγω του ότι οι κυπρέοι είναι πολλά έξυπνοι ενώ οι πολωνοί εν μαννοί;;

    χαχαχαχαχαχαχαααα τεράστια γέλια
    τούτα που λαλούν οι καθυστερημένοι οι κυπρέοι τζαι χαίρονται

    Η ΚΥΠΡΟΣ ΔΕΝ ΠΑΡΑΓΕΙ ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΤΙΠΟΤΑ

    δεν έχει βιομηχανία ούτε αγροτική παραγωγή αξιόλογη αφού ακόμη και φρούτα και λαχανικά τα εισάγουμε

    και όμως έχει αυτή την ευημερία, γιατί όμως;

    η κύπρος αυτή την στιγμή αποτελεί το μεγαλύτερο πλυντήριο ξεπλύματος βρώμικου χρήματος ειδικά από την ρωσσία αλλά και την ουκρανία από πωλήσεις όπλων ναρκωτικών και τραφικινγκ

    τα μεγάλα δικηγορικά και λογιστικά γραφεία τι νομίζεις ότι κάμνουν ρε; ξεπλένουν χρήμα σε εταιρείες μαιμού εγγεγραμμένες κατά χιλιάδες στον άγιο έφορο εταιρειών μας

    αυτός είναι ο νούμερο ένα παράγοντας της ευημερίας μας

    δεύτερος ερχόταν η πώληση γης σε ξένους ειδικά ρώσσους που το χρησιμοποιούσαν επίσης για να ξεπλένου αμύθητα ποσά βρώμικου χρήματος

    και τρίτος ο τουρισμός που πάει σκατά φυσικά

    τώρα ο χριστόφκιας έκλεισε μπίζνες με τους καταριανούς όπου θα επενδύσουν στην κύπρο ώστε να ξεπλύνουν και αυτοί αμέτρητο χρήμα

    η κύπρος είναι η μεγαλύτερη πουτάνα της ευρώπης αυτή την στιγμή

    πάμε πάρακατω

    «ετσι ενει φκαλουν λιρες στο εξωτερικο τζαι παν πισω τζαι σιγα σιγα ή στέλλουν τες λιρες στους συγγενεις τους

    τζαι αυξανουνται τζαι τζεινους οι μισθοι τους,»

    άτε ρε;;;; μα σοβαρά;;;;;;

    ώστε αυξάνονται τζαι τζείνους οι μισθοί τους
    πως εννα γίνει αυτό; με κάποιο μαγικό τρικ;

    μπορείς να μου εξηγήσεις σε παρακαλώ πως εννα αυξηθούν οι μισθοί τους;

    περιμένω απάντηση τεκμηριωμένη

    όσον αφορά το ερώτημα που μου θέτεις

    η απάντηση μου είναι ναι και στο έχω αναλύσει πάρα πολλές φορες

    να σε ρωτήσω και γω κάτι τότε

    εσύ πιστεύεις ότι έχουμε δημοκρατία;

    Μου αρέσει!

  20. achilleas

    εσιεις απολυτο δικαιο για τους παραγοντες ευημεριας της Κυπρου, ξερω τζαι συγκεκριμενα δικηγορικα γραφεια τζαι την κατασταση με τα ελεγκτικα γραφεια κτλ.

    ωστοσο καλα καμνουν, παρολο που εν παραγουν τιποτε κυριολεκτικα, παλε «παραγουν», αν δεν την εκαμναν οι κυπραιοι τη δουλεια εννα την εκαμναν αλλοι, μιλω για το ξεπλυμα και τα φορολογικα οι για την εμπορια ναρκωτικων και τραφφικιν.

    σιουρα ομως σε λλιο τζαιρο εννα λειψουν τα λεφτα για ξεπλυμα ή εννα βρεθει αλλος «φορολογικος παραδεισος» τζαι να κατσουν πανω τουτοι ουλλοι οπως εγινε με τα ακινητα τζαι τον τουρισμο περιπου

    οι μισθοι αυξανουνται επειδη αυξανεται η παραγωγικοτητα (μορφωνουνται οι ανθρωποι, χρησιμοιπουν τεχνολογια κτλ) ή λόγω πληθωρισμου (πραγματικοι μισθοι μινησκουν οι ιδιοι), α τζαι ο μεσος μισθος στην ρουμανια μπορει να εν 400ευρω αλλα σιουρα τζαι το κοστος ζωης εν πολλα πιο χαμηλο αρα εννεν αμεσα συγκρισιμο. Όπως αυξηθηκαν οι μισθοι σε ουλλες τες δυτικες χωρες εννα αυξηθουν τζαι σε τουτες, που εν το παραξενο?η πολωνια παραγει πολλα πραματα παντως

    παμε στην δημοκρατια:
    ειπες καπου οτι αμαν σχολανουν οι ανθρωποι τη νυχτα κουρασμενοι εννα φαν οτι τους ταιζουν τα ΜΜΕ τζαι να φκαλουν φαουσα
    Οι μαθητες τζαι οι φοιτητες τζαι οι συνταξιουχοι που εν σχετικα αδιασεροι δηλαδη εν τα καταπινουν ουλλα? ασχολουνται τζαι πολλα με τη δημοκρατια για κοφτει τους?
    αν τους εδιδασκαν στα σχολεια οτι οντως τουντο πραμα εννεν δημοκρατια, οι τραπεζιτες τζαι οι πολυεθνικες ελεγχουν τα παντα, ηταν να τους κοφτει νομιζεις τζαι ηταν να κατσουν να ασχοληθουν?

    ακομα τζαι αν εγινετουν επανασταση τζαι τελικα ειχαμε πραγματικη δημοκρατια οτι τζαι αν σημαινει εν θα εκαταντουσαμε τελικα παλε σε μια κατασταση οπως σημερα?

    παντα υπαρχει ανταλλαγμα μεταξυ ελευθεριας- (κοινωνικης) ασφαλειας τζαι ισοτητας,δικαιοσυνης-αποδοτικοτητας, πχ. στον σοσιαλισμο εσιει πιο μικρες ανισοτητες αλλα συνολικα εν ουλλοι πιο φτωσιοι τζαι προοδευουν πιο αργα, τωρα το θεμα εννα εχουμε μια ισορροπια μεταξυ των πιο πανω

    τζαι το «πολιτικοι-τραπεζιτες πολυεθνικες=1» εν νακκο υπεραπλουστευμενο,ενταλως εξηγας τωρα οτι πολλοι πολιτικοι-ακαδημαικοι λαλουν να μιτσιανουν οι τραπεζες, το ΔΝΤ λαλει να πιερωνουν οι τραπεζες συγκεκριμενο φορο που εννα χρησιμοποιηθει στο μελλον για να τες σωζουν αν χρειαστει, εντα που εν ουλλα θεατρο?? ξερεις οτι επαττησαν πανω που 50 τραπεζες

    Μου αρέσει!

  21. achilleas

    στην αμερικη ως τωρα που την αρχη της κρισης?

    Μου αρέσει!

  22. osr

    θεωρείς πολλά πράγματα δεδομένα τα οποία δεν έχουν καμιά σχέση με την πραγματικότητα

    «Όπως αυξηθηκαν οι μισθοι σε ουλλες τες δυτικες χωρες εννα αυξηθουν τζαι σε τουτες, που εν το παραξενο?»

    ποιοι μισθοί αυξήθηκαν, σε ποιες δυτικές χώρες; τι γενικολογίες και αοριστολογιες είναι αυτές;

    http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?pubRef=-//EP//TEXT+IM-PRESS+20070913STO10373+0+DOC+XML+V0//EL

    «Σήμερα στην Ευρωπαϊκή Ένωση ο βασικός μισθός ποικίλλει ανάλογα με το κράτος μέλος. Ενώ σε έξι χώρες ο βασικός υπερβαίνει τα 1200 ευρώ (Βέλγιο, Γαλλία, Ιρλανδία, Λουξεμβούργο, Ολλανδία και Ηνωμένο Βασίλειο), σε άλλες τέσσερις (Βουλγαρία, Λετονία, Λιθουανία, Ρουμανία) είναι κάτω των 200 ευρώ. Ενδεικτικά αναφέρουμε ότι στην Ελλάδα, σύμφωνα πάντα με στοιχεία της ευρωπαϊκής στατιστικής υπηρεσίας, ο βασικός μισθός το 2006 υπολογίζεται στα 667,7 ευρώ.

    Πολλοί οι «εργαζόμενοι φτωχοί» και οι «εργαζόμενοι στα όρια της φτώχειας»

    Κατά τη διάρκεια της ακρόασης, η Ευρωπαϊκή Οικονομική και Κοινωνική Επιτροπή (ΕΟΚΕ) παρουσίασε ένα γνωμοδοτικό έγγραφο σχετικά με τα ελάχιστα κοινωνικά στάνταρντ, κατόπιν αιτήματος της πορτογαλικής προεδρίας της Ένωσης. Μία άλλωστε από τις προτεραιότητες της πορτογαλικής προεδρίας (για το δεύτερο εξάμηνο του 2007) είναι η καταπολέμηση της φτώχειας και του κοινωνικού αποκλεισμού στην Ευρώπη.

    Ο βασικός μισθός, ένας από τους τρόπους καταπολέμησης της φτώχειας για πολλούς, υπάρχει στην Ευρώπη. Είναι όμως αρκετά υψηλός; Σύμφωνα με το έγγραφο της Ευρωπαϊκής Οικονομικής και Κοινωνικής Επιτροπής, η απασχόληση δεν αποτελεί δείκτη ευημερίας, καθώς υπάρχει και μια σχετικά μεγάλη κατηγορία «εργαζομένων στα όρια της φτώχειας».

    Τα μέλη του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου έκαναν επίσης λόγο για τους «εργαζόμενους φτωχούς», δηλαδή τα άτομα που εργάζονται με ολική απασχόληση, χωρίς ωστόσο να καταφέρνουν να ζήσουν αξιοπρεπώς. Το ποσοστό αυτό είναι ιδιαίτερα υψηλό στις γυναίκες, στους νέους και αυτούς που είναι άνω των 65 ετών ή παραπάνω. Το ποσοστό των «εργαζόμενων φτωχών» είναι 8% στην Ευρώπη των 25, 3% στην Τσεχία, 4% στο Βέλγιο και τη Φιλανδία, 13% στην Ελλάδα και 14% στην Πολωνία και την Πορτογαλία. »

    και όλα αυτά το μακρινό 2007 πριν την περιβόητη κρίση

    σήμερα τα πράγματα είναι πολύ χειρότερα

    ακόμη και στην πλέον ανεπτυγμένη χώρα της ΕΕ που είναι η Γερμανία οι απολύσεις είναι χιλιάδες και οι μειώσεις μισθών συνεχείς

    http://www2.rizospastis.gr/story.do?id=5220844&publDate=23/8/2009

    Σύμφωνα με έρευνα του Ινστιτούτου Ifo του Μονάχου, το 25% του συνόλου των γερμανικών επιχειρήσεων σχεδιάζουν να μειώσουν τον αριθμό των εργαζομένων τους μέσα στους επόμενους έξι μήνες.

    Στη βιομηχανία, ο αριθμός μεγεθύνεται στο 34%, ενώ, σχεδόν τα δύο τρίτα όλων των εργοστασίων που έχουν πάνω από 1.000 εργαζόμενους σχεδιάζουν να προβούν σε απολύσεις.

    Μια εταιρεία της Χαϊδελβέργης που παράγει εκτυπωτικές μηχανές για τη διεθνή αγορά σχεδιάζει να απολύσει 5.000 από τους 20.000 εργαζόμενους που έχει.

    Ειδικοί εκτιμούν ότι μαζικές απολύσεις θα σημειωθούν στη βιομηχανία του χάλυβα το δεύτερο εξάμηνο της φετινής χρονιάς. Μαζικές απολύσεις αναμένονται και στη Siemens, όπου 19.000 από το σύνολο των 131.000 εργαζόμενων απασχολούνταν με συμβάσεις ορισμένου χρόνου τους τελευταίους μήνες.

    Πρόσφατα, το εβδομαδιαίο επιχειρηματικό περιοδικό Wirtschaftswoche προειδοποίησε ότι η μαζική ανεργία θα μεγεθυνθεί.

    Σύμφωνα με τον Βόλφγκανγκ Φραντς, εκπρόσωπο της κυβέρνησης, πάνω από ένα εκατομμύριο εργαζόμενοι θα απολυθούν τον επόμενο ενάμιση χρόνο. Ο Φραντς τόνισε: «Τα χειρότερα έρχονται».

    Είναι ξεκάθαρο ότι η εκτεταμένη επιβολή των προσωρινών θέσεων απασχόλησης, το «μαγικό σχέδιο» για τη μείωση της ανεργίας, κάθε άλλο παρά απέτρεψε το κύμα μαζικών απολύσεων. Μάλιστα, σύμφωνα με το Wirtschaftswoche, ο Ολιβερ Μπούκχαρν, στέλεχος του συνδικάτου IG-Metall, δήλωσε πως «το ένα τρίτο των 5.000 εργοδοτών στην περιοχή της Βόρειας Ρηνανίας – Βεστφαλίας σχεδιάζουν περικοπές του εργατικού τους δυναμικού».

    Εκατομμύρια χαμηλόμισθοι

    Η εικόνα γίνεται ακόμη πιο γκρίζα, εάν ληφθούν υπόψιν τα στοιχεία του Ινστιτούτου Εργασίας (IAQ) του Πανεπιστημίου Ντούισμπουργκ-Εσσης. Τον περασμένο μήνα δημοσίευσε μια μελέτη, η οποία καταδεικνύει πως καταγράφεται τρομακτική μεγέθυνση του τομέα των χαμηλόμισθων στη Γερμανία.

    Ο αριθμός των χαμηλόμισθων εργαζομένων στη Γερμανία έχει αυξηθεί κατά 2,1 εκατ. από το 1995. Υπάρχουν σήμερα 6,5 εκατ. χαμηλόμισθοι – πάνω από το 1/5 του συνολικού εργατικού δυναμικού της χώρας – που εργάζονται για λιγότερα από 9,62 ευρώ την ώρα στη Δυτική Γερμανία και λιγότερα από 7,18 ευρώ στην Ανατολική.

    Από αυτούς, οι περίπου 2,2 εκατ. απασχολούνται με αμοιβή χαμηλότερη από 6 ευρώ την ώρα, ενώ περίπου 1,2 εκατ. με λιγότερα από 5 ευρώ την ώρα. Οι μερικώς απασχολούμενοι δεν είναι οι μόνοι που αμείβονται με χαμηλούς μισθούς. Σχεδόν το 1/3 των χαμηλόμισθων εργάζονται σε μόνιμες θέσεις αλλά αναγκάζονται να ζουν με λιγότερα από 800 ευρώ το μήνα.»

    οι μισθοί δεν αυξάνονται από μόνοι τους

    αλλά μόνο όταν υπάρξουν εργατικοί αγώνες προς αυτό

    πάντα οι εργοδότες θέλουν να κρατάνε τους μισθούς σε χαμηλά επίπεδα για να έχουν χαμήλο κόστος

    οπότε αυτό που λες:

    «οι μισθοι αυξανουνται επειδη αυξανεται η παραγωγικοτητα »

    είναι παντελώς αυθαίρετο και εκτός πραγματικότητας

    ειδικά το επόμενο που λες πλησιάζει τα όρια του γραφικού που φανερώνει άγνοια της πραγματικότητας ότι οι μισθοί αυξάνονται γιατί τάχα:

    «(μορφώνουνται οι άνθρωποι, χρησιμοποιούν τεχνολογία κτλ) »

    και τι σχέση έχει πως μορφώνονται οι άνθρωποι ρε αχιλλέα;

    οι άνεργοι επιστήμονες είναι τόσοι πολλοί που είναι περισσότεροι από τους μη πτυχιούχους

    άτομα με πτυχίο μάστερ κλπ δουλεύουν σε λογιστικά γραφεία και τράπεζες για 800 ευρώ

    προβαίνεις και σε μια αντίφαση κραυγαλέα

    ενώ την μια ισχυρίζεσαι ότι :

    «οι μισθοι αυξανουνται επειδη αυξανεται η παραγωγικοτητα »

    την άλλη στιγμή παραδέχεσαι ότι η κύπρος εν παράγει τίποτα αλλά έχει ευημερία

    αποφάσισε τζαι λαλείς μου τζαι μένα ποιο ισχύει τελικά

    ας πάρουμε τους φοιτητές που είναι το πλέον ενεργό τμήμα μιας κοινωνίας

    η φοιτητική περιοδος είναι η πλέον επαναστατική περίοδος στην ζωή ενός ανθρώπου

    ακριβώς γιατί έχει αρκετό χρόνο να διαβάσει να κοινωνικοποιηθεί και να πολιτικοποιηθεί

    ο γαλλικός μάης του 68 έγινε από τους φοιτητές

    οι φοιτητές ήταν που αντιστάθηκαν στη Νομική και στο Πολυτεχνείο το 1973 κατά της χούντας

    προσωπικά έχω διαμορφωθεί και καθοριστεί απόλυτα από τα φοιτητικά χρόνια στην Θεσσαλονίκη

    ειδικά το ελληνικό φοιτητικό είναι από τα πλέον δυναμικά και διεκδηκητικά

    για τους φοιτητές στην κύπρο έχω γράψει επανειλημμένως την άποψη μου η οποία είναι ότι εδώ έχουμε φυτικό α-κίνημα

    και φυσικά αυτό είναι απόρροια του κοινωνικού καθορισμού που υφίστανται στην κύπρο και λόγω της ευημερίας που υπάρχει τα τελευταία 20 χρόνια και λόγω της νοοτροπίας που καλιεργήθηκε από το σπίτι και από την κοινωνία της επίδειξης και της αρπαχτής

    εγώ μπορώ να μιλήσω για τους έλληνες φοιτητές τους οποίους γνώρισα

    οι φοιτητές όμως κάποτε τελειώνουν να είναι φοιτητές και πρέπει μέσα σε συνθήκες καπιταλισμού να δουλέψουν ως μισθωτοί σκλάβοι για να μπορούν να επιβιώσουν

    απλά να σου πω ότι φίλοι μου συμφοιτητές μου στην αθήνα και στην θεσσαλονική δουλεύουν όπως τα σκυλιά μέχρι τις 9 το βράδυ και παίρνουν 600 ευρώ

    η άλλη επιλογή είναι να δουλέψουν μονοι τους που είναι ακόμη πιο δύσκολα

    οπότε όταν μπεις στην παραγωγή ως μισθωτος σκλάβος πάει και τελείωσε δυστυχώς

    γιατί σε τρώει το σύστημα και δυστυχώς αυτό γίνεται πρακτικά σε πάρα πολλούς ανθρώπους οι οποίοι προσαρμόζονται

    και όταν είσαι φοιτητής δεν τα μαθαίνεις όλα φυσικά

    και εγώ προσωπικά όντας φοιτητής δεν είχα ακριβώς τις ίδιες αντιλήψεις που έχω και τώρα

    δεν σημαίνιε ότι μπορείς να τα μάθεις όλα σε τόσο λίγο χρόνο
    άλλωστε το ιντερνετ είναι πολύ πρόσφατη ανακάλυψη

    εγώ όταν ήμουν φοιτητής αρχές του 2000 δεν είχα ίντερνετ στο σπίτι μου όσο εξωφρενικό και αν ακούγεται σε κάποιον της γενιάς σου
    διαβάζεις βιβλία αλλά δεν μπορείς να έχεις τόση πρόσβαση σε πληροφορίες όπως σήμερα

    το money as debt πχ ή το zeitgeist ή όλα αυτά τα ντοκυμαντέρ που έχω στο blog μου δεν είχαμε την ευκαιρία παρά μ΄νο από σπόντα σε καμιά προβολή σε καμιά εστία και εκδήλωση να τα δούμε

    έτσι κι αλλοιώς αχιλλεούιν μου η αλλαγή δεν επέρχεται αμέσως αλλά σταδιακά

    εσένα πχ σου δίνεται η ευκαιρία μέσα που το ίντερνετ να μάθεις και να ακούσεις πράγματα που ούτε που θα σου περνούσαν που το μυαλό και απλά τα θεωρούσες δεδομένα

    αυτό δεν υπήρχε πριν 10 χρόνια

    η επανάσταση επέρχεται πρώτα στο μυαλό

    ελπίζω να κολλά τίποτε που τουτα ούλλα

    «αν τους εδιδασκαν στα σχολεια οτι οντως τουντο πραμα εννεν δημοκρατια, οι τραπεζιτες τζαι οι πολυεθνικες ελεγχουν τα παντα, ηταν να τους κοφτει νομιζεις τζαι ηταν να κατσουν να ασχοληθουν»

    εσύ δες τον εαυτό σου τζαι άφηστους άλλους

    εσύ γιατί ασχολείσαι άλλωστε τζαι μπαίνεις σε τούντη συζήτηση;

    για μένα τουτον είναι ενθαρυντικό

    «παντα υπαρχει ανταλλαγμα μεταξυ ελευθεριας- (κοινωνικης) ασφαλειας τζαι ισοτητας,δικαιοσυνης-αποδοτικοτητας,»

    γιατί ποιος το λέει τούτον δηλαδή

    Μου αρέσει!

  23. m4trix87

    Όσο αφορά το τελευταίο του Αχιλλέα,μάλλον το αντίθετο ισχύει-η ελευθερία είναι απαραίτητη προυπόθεση για ισότητα και το αντίθετο.

    Επειδή τι σημαίνει ισότητα αν όχι ίση ελευθερία (πχ όσο αφορά οικονομία ίση ελευθερία πρόσβασης σε αγαθά,όσο αφορά πολιτική ίση ελευθερία καθορισμού της πορείας της κοινωνίας μέσω γενικών συνελεύσεων)?

    Και τι σημαίνει ελευθερία αν όχι να δικαιούσαι οτιδήποτε δεν βλάπτει τον άλλο,όπως και όλοι οι συμπολίτες σου-δηλ εμπεριέχεται και η ισότητα?

    Εκείνο που έχουμε σήμερα δεν είναι οικονομική ελευθερία-οι λίγοι και ισχυροί κάνουν κουμάντο!

    Όπου «κράτος» βάλε «μεγαλοεταιρείες» και θα αντιληφθείς φίλε Αχιλλέα ότι ΚΑΘΟΛΟΥ δεν διαφέρει η Αμερική από την Β Κορέα!

    Δεν έχουμε ούτε πολιτική ελευθερία-αυτοκράτορας να επιλέγεται κάθε 5 χρόνια?
    Ο βασιλιάς πέθανε,ζήτω ο βασιλιάς?

    Μου αρέσει!

  24. achilleas

    1. «ακομα τζαι αν εγινετουν επανασταση τζαι τελικα ειχαμε πραγματικη δημοκρατια οτι τζαι αν σημαινει εν θα εκαταντουσαμε τελικα παλε σε μια κατασταση οπως σημερα?»

    2. «τζαι το “πολιτικοι-τραπεζιτες πολυεθνικες=1″ εν νακκο υπεραπλουστευμενο,ενταλως εξηγας τωρα οτι πολλοι πολιτικοι-ακαδημαικοι λαλουν να μιτσιανουν οι τραπεζες, το ΔΝΤ λαλει να πιερωνουν οι τραπεζες συγκεκριμενο φορο που εννα χρησιμοποιηθει στο μελλον για να τες σωζουν αν χρειαστει, εντα που εν ουλλα θεατρο?? ξερεις οτι επαττησαν πανω που 50 τραπεζες στην αμερικη που την αρκη της κρισης?»

    τα δυο πιο πανω αφησες τα πισω
    —-

    αφου το φοιτητικο κινημα της Ελλαδας εν τοσο ενεργητικο γιατι η χωρα εν σε ετσι χαλια? γιατι το συστημα παιδειας της Ελλαδας, τζαι λυκεια τζαι πανεπιστημια εν επισης σε πολλα κακη κατασταση?
    επιαν τους η Γκολτμαν τζαι περιπαιζει τους ??? γιατι εν το καταλαβαν??? οξα τωρα αρκεψαν τζαι καταλαβουν τζαι εννα αλλαξουν τα πραματα στο μελλον?

    ο κατωτατος μισθος εννεν παντα που εσιει θετικα αποτελεσματα, πες εισαι ενας εργοδοτης τζαι καμνει σου αιτηση ενας μιτσης για δουλεια, με βαση νομους κτλ πρεπει να του διας 8 ευρω την ωρα πες τζαι αν τον απολυσεις να του δωκεις αποζημειωση, τωρα εσυ δεν ξερεις αν σου καμνει ο μιτσης για τη δουλεια αλλα για τον δοκιμασεις πρεπει να τον προσλαβεις τζαι αν δεν σου καμνει να τον δκιωξεις, ομως αν δε σου καμνει εννα σου κοστισει ουλλη κουβεντα πες 5000 ευρώ, εντα που καμνεις? εν ρισκαρεις τζαι εν τον προσλαμβανεις καθολου,
    ενας λογος που εσιεις ανεργους επιστημονες,
    τι μπορει να γινει? μπορει η κυβερνηση να καμει προγραμματα που να πληρωνει η ιδια μισθους για τους πρωτους 3 μηνες πχ. ωσπου να δει ο εργοδοτης αν του καμνει ο μιτσης. ή ξερω γο ο κατωτατος μισθος να ισχυει που ενα χρονικο διαστημα τζαι μετά, εσιει πολλες λυσεις

    αν συγκρινεις τους μισθους γενικα σε ουλλες τες δυτικες χωρες πριν 50 χρονια τζαι τωρα εν αυξηθηκαν?? εν εψηλωσε το βιωτικο επιπεδο? εννεν επειδη καμνουν αγωνες οι εργαζομενοι που αυξηθηκαν, οσους αγωνες τζαι να καμουν αμαν ο εργοδοτης εν φκαλει λιρες ενταλως να του ψηλωσει τους μισθους?? αυξανεται η παραγωγικοτητα, φκαλει λιρες ο εργοδοτης, τζαι αν ΔΕΝ τους ψηλωσει τους μισθους καμνουν αγωνες τζαι πιαννουν αυξηση. Διαφορετικα απλα εννα πατησει ο εργοδοτης τζαι ουλλοι εγιναν ανεργοι. Παραγωγικοτητα αυξανεται με την εκπαιδευση τεχνολογια κτλ αλλα ως ενα σημειο, δηλαδη αν ενας καμνει μια δουλεια 100% μονο με απολυτηριο λυκειου τζαι παει τζαι καμει πτυχιο εντζαι να την καμνει καλυτερα αφου ηδη εκαμνεν την τελεια.

    Τζαι αμαν ουλλοι πλεον εχουν μαστερ στην Κυπρο εν λογικο να πιαννουν πιο λλια που εν το παραξενο. Στην Κυπρο επειδη εν παραγουμε τιποτε δεν εσιει δουλειες τζαι τα μαστερ καμνει τα ο κοσμος για να προσληφθει πιο ευκολα, οχι τοσο επειδη οντως χρειαζουνται για τη δουλεια που καμνουν. Τους λογους που εσιει ευημερια η Κυπρος ειπες τους ηδη

    τα ανταλλαγματα ξανα:
    1. Ελευθερια εναντιων Ασφάλεια
    πχ. εγω ειμαι ενας ψηλα αμοιβομενος τζαι καθησκουν μου φορο 40% αντι 20%. Αλλα με τζειντα λεφτα καμνουν δημοσια νοσοκομεια. Στερουν μου ελευθερια προσωπικα με το να μου πιανουν λεφτα αλλα προσθετουν ασφαλεια στον λαο με το να ξερει οτι αν χρειαστει νοσηλια τζαι εν εσιει λεφτα εννα παει στο δημοσιο νοσοκομειο.
    ή η άλλη ασφάλεια: το δικαιωμα να παρακολουθούν τα τηλέφωνα: στερουν μου ελεθερια με το να παρακολουθουν τι λαλω αλλά πιαννουν τους τρομοκρατες

    2. ισοτητας,δικαιοσυνης εναντιων αποδοτικοτητας: Βαλλουν μου φορο 40% αντι 20% επειδη ειμαι ψηλα αμοιβομενος τζαι διουν τα στους φτωχους ως επιδοματα για να υπαρχει μεγαλυτερη ισοτητα στην κοινωνια, αλλα εγω αντι να δουλεφκω παραπάνω τζαι να παραγω πλουτο δουλεφκω πιο λλιο επειδη εν μου αρεσκει να μου πιανουν το 40% που τζεινα που φκαλλω, αρα πεφτει η αποδοτικοτητα

    αλλο παραδειγμα: η εφημεριδα Economist προσφατα ισιε αρθρο για τα Σκοπια τζαι το θεμα με την ονομασια τζαι εγινε το πρωτο αρθρο σε σχολια ως τωρα στην ιστοσελιδα, πανω που 1000΄. Η θεση της ηταν η εξης: ΑΣΧΕΤΑ με τον αν εχουν δικαιο οι ελληνες ή οι σκοπιανοι στο ζητημα, εννα κερδισουν τζαι οι δυο αν αφησουν οι ελληνες τους σκοπιανους να ονομαστουν μακεδονια. Επειδη εννα μπουν τα σκοπια στην Ε.Ε τζαι το Νατο τζαι εννα καμνουν εμποριο τζαι εννα εσιει ειρηνη κτλ. Βασικα τι λαλει ο Economist? Να θυσιασουν οι ελληνες δικαιοσυνη για αποδοτικοτητα, εγω εν συμφωνω με την εφημεριδα απλα ειπα το σαν παραδειγμα μεν ξεφυγουμε που το θεμα

    Μου αρέσει!

  25. osr

    συνέχεια

    “ακομα τζαι αν εγινετουν επανασταση τζαι τελικα ειχαμε πραγματικη δημοκρατια οτι τζαι αν σημαινει εν θα εκαταντουσαμε τελικα παλε σε μια κατασταση οπως σημερα?”»

    φίλοι γνωστοί τζαι άγνωστοι θυμώνονται τζαι δυσπυρκούν όταν επιμένω να ξεκαθαρίζονται οι έννοιες ώστε να μπορούμε να προχωρούμε

    ακόμα μια φορά χρησιμοποιείς λέξεις εκφράσεις έννοιες που δεν ξεκαθαρίζεις το νόημα τους οπότε επί της ουσίας δεν λες απολύτως τίποτα και πάλι

    εσύ όταν λες επανάσταση τι εννοείς;

    τέσπα, να σου πω εγώ τζαι αν θέλεις λαλείς μου τζαι εσύ

    η επαναστατική διαδικασία καταρχήν δεν ειναι κάτι στατικό ή κάτι που αρχίζει και τελειώνει σε κάποιο χρόνο

    η επάνασταση προφανώς που έχεις εσύ μέσα στο μυαλό σου είναι αυτά που σου μάθαν στο σχολειό κλπ κλπ γαλλική επανάσταση ελληνική επανάσταση αμερικανική επανάσταση κλπ κλπ

    δηλαδή ένπολη βία απο τον λαό πόλεμος στα βουνά στα χαρακώματα για ένα χρονικό διάστημα ……….. και μετά;

    η ένοπλη βία σε μια επανάσταση κατά τη δική μου γνώμη αποτελεί ένα μικρό κομμάτι της χρονικά αλλά και ουσιαστικά

    η επανάστατική διαδικασία αρχίζει πρώτα και κύρια μέσα στα μυαλά των ανθρώπων, στην συνειδητοποίηση της πραγματικότητας
    του ποιος είναι ο εχθρός των απλών ανθρώπων μισθωτών σκλάβων
    με λίγα λόγια η ταξική συνείδηση

    το πιο σημαντικό όμως είναι το αίτημα αυτής της διεκδικήσης μέσω της βίας

    δηλαδή τι ακριβώς επιδιώκουν αυτοί που παίρνουν τα όπλα εναντίον των αρχόντων

    στην τελική δηλαδή, οι επαναστατημένοι έλληνες για ποιον πολέμησαν δηλαδή; για τους κωλέττηδες διεφθαρμένους πολιτικάντηδες που έγλυφαν τους οθωμανούς τους ρώσσους γάλλους και τους άγγλους;

    η ελληνική επανάσταση δημιούργησε ένα προτεκτοράτο κρατίδιο της ιεράς συμμαχίας που εξυπηρετούσε φυσικά άλλα συμφέρονται από του λαού

    αλλωστε βασιλιάς απόλυτος μονάρχης επιβλήθηκε μετά την δολοφονά του καποδίστρια ο όθωνας ένας βαυαρός και μετά βάλαν τους γκλυξπουργκ

    δηλαδή οι επαναστατημένοι έλληνες που πήραν τα όπλα για αυτό το πολέμησαν; ώστε το 1897 να πτωχεύσει το κράτος τους από τα «χρέη» αέρα που του φόρτωσαν οι τοκογλύφοι της εποχής ;

    οπότε το πιο σημαντικό είναι το αίτημα το οποίο θα διεκδικηθεί από τους επαναστατημένους ανθρώπους
    ώστε να μην αλλάξει απλά ο μανωλιός που θα βάλει τα ρούχα του αλλοιώς

    ακόμη και μετά την βια που θα ακολουθήσει η επαναστατική διαδικασία θα συνεχιστεί αφού για να μπορέσουν οι άνθρωποι να προσαρμοστούν πχ σε συνθήκες ελευθεριακού κομουνισμού, αναρχισμού θα πρέπει να προσαρμοστούν στα νέα δεδομένα

    το πιο δύσκολο πράγμα έιναι να ξεμάθεις αυτά που έμαθες και δενμπορει να γίνει σε μια μέρα

    στο ντοκυμαντέρ Ισπανικός εμφύλιος και Αναρχικοί (πως εφαρμόστηκε στην πράξη από 1 εκατομύριο ανθρώπους αυτό που ψευδώς ονομάζεται “ουτοπία”)

    έχει πολλά τέτοια παραδείγματα από απλά πράγματα όπως είναι πχ ο γάμος τον οποίο οι άνθρωποι ήθελαν να συνεχίσουν και έτσι δημιουργησαν συναινετικά τον επαναστατικό γάμο χωρίς τυπικότητες απλά ένα τελετουργικό
    γιατί ακριβώς οι άνθρωποι δεν μπορούσαν απλά να πατήσουν ένα κουμπί και να αλλάξουν συχνότητα

    οπότε η έννοια επανάσταση που χρησιμοποιείς εσύ πως την εννοείς;

    μετά, χρησιμοποιείς την έννοια δημοκρατία ότι τζαι αν σημαίνει λες…

    τι ωραία που τα λες………. διευκρίνησε τι εννοείς δημοκρατία τζαι μετά το συζητάμε

    σου έχω πει τη γνώμη μου για το τι είναι δημοκρατία η οποία είναι μόνο η άμεση δημοκρατία

    και φυσικά δεν χρειάζεται να υπάρχουν τα τεράστια κράτη του σήμερα αλλά μικρές κοινότητες οι οποίες θα ενώνονται με ομοσπονδίες και πιο μεγάλες συνομοσπονδίες
    και οι εκπρόσωποι που θα εκλέγονται αμεσοδημοκρατικά θα είναι ανα πάσα στιγμή ανακλητοί
    αυτά σε γενικές γραμμές

    οπότε διευκρίνησε τι εννοείς όταν λες δημοκρατία

    λες
    «εν θα εκαταντουσαμε τελικα παλε σε μια κατασταση οπως σημερα?”

    δηλαδή πως εκαταντήσαμεν σήμερα;

    επειδή δεν έχω χρόνο θα σου απαντήσω στο άλλο κομμάτι και θα επανέλθω

    «αφου το φοιτητικο κινημα της Ελλαδας εν τοσο ενεργητικο γιατι η χωρα εν σε ετσι χαλια? »

    το λοιπόν δώσε βάση γιατί αυτό είναι η ουσία που ίσως την καταλάβεις επιτέλους

    οι φοιτητές δεν ανήκουν στην παραγωγική διαδικασία και δεν μπορούν αυτοί να διεκδικήσουν είτε για τους εργάτες είτε για οποιονδήποτε άλλο

    η ταξική συνείδηση είναι ακριβώς να αντιληφθούν οι άνθρωποι που εργάζονται και παράγουν τον πλούτο της δύναμης τους, ότι δηλαδή αυτοί είναι που παράγουν τον πλούτο και όχι ο εργοδότης τους που απλά δεν κάνει τίποτα

    και ότι αν οι εργάτες απεργήσουν και δεν παράγουν πλούτο οι εργοδότες απλά θα πάρουν τον πούλλο

    αυτό είναι το πρόβλημα, ότι η έλλειψη καταρχήν ταξικής συνείδησης από τους ανθρώπους είτε με μαλακιούλες του τύπου «εμείς οι έλληνες οι τούρκοι κλπ κλπ» «όλοι μαζί» νοιώθουν ότι ανήκουν στο ίδιο σύνολο με τον καπιταλιστή που τους εκμεταλλεύεται

    και το πιο σημαντικό η άγνοια της δύναμης τους ή ο φόβος για την διεκδίκηση των δικαιωμάτων τους γιατί θα μείνουν στον δρόμο και χωρίς δουλειά

    γιατί αχιλλεούιν μου καλό να ξέρεις ένα πράμα

    δεν έχουν ούλλοι οι άνθρωποι μπαμπά που τους επιχορηγεί να σπουδάζουν οικονομικές μαλακίες τζαι θεωρίες τζαι να μεν δουλεύκουν για να ζήσουν

    οι πλείστοι άνθρωποι κατά 99% σε συνθήκες καπιταλισμού πρέπει να πουλήσουν πολύ φτηνά την εργασία τους στους καπιταλιστές που τους εκμεταλλεύονται

    και δεν αρκεί απλά να αντιληφθούν την δύναμη τους κάποιοι, πρέπει να είναι μαζικό αυτό ώστε να έχει αποτέλεσμα

    οι φοιτητές όπως σου έγραψα και πιο πάνω όταν μπουν στην παραγωγική διαδικασία αν τα καταφέρουν να μπουν και δεν μείνουν άνεργοι πτυχιουχοι όπως χιλιάδες κόσμος τότε αυτόματα γίνονται και αυτοί μισθωτοί σκλάβοι που πρέπει να πουλήσουν την εργασία τους φτηνά με όλα τα παρεπόμενα , φόβος απόλυσης ανεργίας ώστε να επιβιώσουν

    ένας φοιτητής δεν μπορεί να κάνει κατάληψη στο εργοστάσιο του και ούτε μπορει να κάνει απεργείες ώστε να πιεστούν οι εργοδότες του

    αυτό μπορούν να το κάνουν μόνο οι ίδιοι οι εργαζόμενοι

    αυτό που μπορούν να κάνουν οι φοιτητές ή οι άνθρωοπι οι οποίοι σαν φοιτητές λόγω χρόνου κλπ
    διάβασαν και συνειδητοποίησαν κάποια πράγμα

    μπορούν πχ να κάνουν blog και να μοιράζονται τις σκέψεις τους με ανθρώπους που δεν είχαν ούτε έχουν τον χρόνο να σκεφτούν από μόνοι τους

    και επανέρχομαι

    Μου αρέσει!

  26. osr

    συνέχεια

    λες

    «2. “τζαι το “πολιτικοι-τραπεζιτες πολυεθνικες=1″ εν νακκο υπεραπλουστευμενο,ενταλως εξηγας τωρα οτι πολλοι πολιτικοι-ακαδημαικοι λαλουν να μιτσιανουν οι τραπεζες, το ΔΝΤ λαλει να πιερωνουν οι τραπεζες συγκεκριμενο φορο που εννα χρησιμοποιηθει στο μελλον για να τες σωζουν αν χρειαστει, εντα που εν ουλλα θεατρο»

    στο σύστημα όπως λειτουργεί με τους χορηγούς σπόνσορες των κωμάτων πολιτικάντηδων που ελέγχονται από τα μμεξαπάτησης τα οποία ελέγχονται από τους σπονσορες τοκογλύφους εταιρείες κλπ τα οποία έχουν ανάγκη οι πολιτικάντδες για να προβληθούν κλπ κλπ όπως στο ανάλυσα παμπολλες φορες

    ισχύει ο γενικός κανόνας όπως τέθηκε

    εγώ θα σου πω ένα άλλο παράδειγμα το οποίο έθεσα σε άλλο σχόλιο μου όσον αφορά την ευελιξία αυτού του βρώμικου συστήματος να επιβιώνει

    είναι όπως τις χύτρες ταχύτητας οι οποίες έχουν σύστημα που αφήνει τον τρελλαμένο ατμό που κοχλάζει να βγαίνει σιγά σιγά ώστε να εκτονώνεται η οργή

    σε σχόλιο μου στην προηγούμενη μου ανάρτηση έγραψα κάτι σχετικό:

    «ο ομπάμα πχ μπορεί να πέρασε το ασφαλιστικό νομοσχέδιο ώστε να καλυφθούν οι περισότεροι αμερικάνοι κάτι που είναι καλό για τον κόσμο αλλά αυτό έγινε κατόπιν τεράστιων διεκδικήσεων και λαικής πίεσης που είχε να αντιμετωπίσει και την προπαγάνδα μεγάλης μερίδας των μμεξαπάτησης

    αυτό που έκανε ο ομπάμα ξέρεις τι είναι;

    η χύτρα ταχύτητας που άφησε λίγο ατμό να ξεφύγει ώστε να εκτονωθεί η οργή του κόσμου

    ώστε να ξαναπιστέψει στο σύστημα που τον καταδυναστεύει»

    ακριβώς αυτό γίνεται και σε αυτή την περίπτωση σε τέτοιο επίπεδο που μιλάμε για τον πρόεδρο της μεγαλύτερη οικονομικής δύναμης του κόσμου

    όσον αφορα πολιτικούς που παλεύουν μέσα από το σύστημα κάτι το οποίο επικροτώ απολύτω και κάνω καθημερινά και εγώ προσωπικά και μέσα από την δουλειά μου έγραψα και πάλι σε σχόλιο της προηγούμενης ανάρτησης:

    «δεν είναι μάυρο άσπρο και φυσικά θα πρέπει να αξιοποιιηθούν αξιόλογοι ανθρώπου που βρίσκονται σε θέσεις κλειδιά και μπορούν να βοηθήσουν να βελτιωθεί η ζωή των ανθρώπων»

    η εξαίρεση απλά επιβεβαιώνει τον γενικό κανόνα που ισχύει

    όσον αφορά αυτό που αναφέρεις με τον κατώτατο μισθό απλά θα σου πω ότι ο μισθός έιναι κάτι το απολύτως σχετικό αφού όταν το κόστος ζωής αυξάνεται συνεχώς τότε η αγοραστική δύναμη των χρημάτων μειώνονται προοδευτικά

    πχ οι 800 λίρες του 2003 δεν έχουν απολύτως καμιά σχέση με τα 1500 ευρώ του 2010

    όπου όλα έχουν πάει προς τα πάνω

    όσον αφορά τον δημόσιο τομέα η ΑΤΑ είναι μια εξασφάλιση από κει και πέρα η ελεύθερη αγορά των καρτέλ πχ γάλακτος βενζίνης ντιβέλοπερ κλπ κλπ πάντα θα καταδυναστεύει τους ανθρώπους ειδικά σοτν ιδιωιτικό τομέα που είναι καθαρή ζούγκλα

    «αν συγκρινεις τους μισθους γενικα σε ουλλες τες δυτικες χωρες πριν 50 χρονια τζαι τωρα εν αυξηθηκαν?? εν εψηλωσε το βιωτικο επιπεδο?»

    αφού τουντο πράμα φαίνεται καθαρά που το γράφημα γιόκκα μου

    το βιωτικό επίπεδο ήταν πολύ αυξημένο την δεκαετεία του 60 και 70 που οι εργατικοί αγώνες ήταν σε έξαρση

    πλέον σήμερα το βιωτικό επίπεδο είναι πολύ πιο χαμηλό

    και επαναλαμβάνω

    ΜΗΝ ΚΡΙΝΕΙΣ ΕΞ ΙΔΙΟΝ ΤΑ ΑΛΛΟΤΡΙΑ

    μην κρίνεις μόνο που τον μικρόκοσμο σου τον προσωπικό που έχεις τα καλά της τζοιλιάς σου αλλά και πιο γενικά της κύπρου που είπαμε που βασίζεται η ευημερία της

    βάλε τζαι λίον το νου σου να δουλέψει γαμώ τον δκιάολο μου γαμώ

    εν αθυμάσαι τι σου είπα προηγουμένως για τους ρουμάνους του βούλγαρους ευρωπαίους σκλάβους που μαζί με πακιστανούς σριλανκέζους κλπ δουλεύουν για 3 ευρώ την ώρα;;;; στην κύπρο της ευημερίας;;

    «Διαφορετικα απλα εννα πατησει ο εργοδοτης τζαι ουλλοι εγιναν ανεργοι»

    ακριβώς ότι γίνεται σήμερα με τους χιλιάδες απολυμένους λόγω της κρίσης που προκάλεσαν οι τοκογλύφοι όπως αναλύθηκε επισταμένως και πολύ διεξοδικά

    άρα γιατί να έχουμε έναν τέτοιο σύστημα ρε;

    το οποίο διαιωνίζει απλά την φτώχεια;

    γιατί πρέπει με το στανιό να βρίσκονται λύσεις μιλλοσφοντζίσματα προσαρμοσμένες ώστε απλά οι τοκογλύφοι και οι πολυεθνικές να φκάλλουν παραπάνω κέρδος;

    όσον αφορά τούτα που γράφεις για τα ανταλλάγματα είναι απλα αυθαιρεσίες που δεν στηρίζονται σε καμιά λογική

    τι μαλακίες……… στερούν μου την ελευθερία παρακολουθούν τα τηλέφωνα αλλά πιάνουν τους τρομοκράτες!!!!!! άτε γιόκκα μου συνέχισε να τρώεις τα παραμύθκια που σου πουλούν τζαι κανεί

    ποιος εν που πιάνεις τους τρομοκράτες ρε τζαι ποιοι εν τούτοι οι τρομοκράτες; πεεεε ού γαμώ τη κοινωνία μου γαμώ πιον
    πρέπει να αρχίσουμεν τέλεια που τα βασικά

    όσον αφορά τον εκονομιστ για τα σκόπια απλά φανερώνει τον τρόπο με τον οποίο είσαι απλά ένα ρομποτάκι διαμορφωμένο σε ένα και μόνο τρόπο σκέψης μονοδιάστατη σκέψη
    κέρδος κέρδος κέρδος κέρδος κέρδος κέρδος κερδος

    Μου αρέσει!

  27. Ανώνυμος

    kame ena google search: freedom vs security
    tzai efficiency vs fairness
    tzai equity vs equality

    pou ta alithkeia en pou ta vasika pou prepei na arkepsoume

    to paradeigma me tous tromokrates en ekatalava katholou omos poy en to paraxeno, enje eipa apopsi eipa aplos ti ginete, tzai me to economist eipa jolas oti en symfono,
    e file nomizo en diavazeis kan ti grafo i en katalaveis ti diavazeis

    ee to 60-70 pou epsilose to viotiko epipedo enta systima eixan?

    Μου αρέσει!

  28. achilleas

    ego to ekama to pano post aike na grapso allo llia ayrio je meta apantas an theleis

    Μου αρέσει!

  29. achilleas

    που τα αληθκεια εν τελεια που τα βασικα που εννα αρκεψουμε

    ενομιζα τουλαχιστο εσυνεννοουμασταν πλεον

    οτι λαλω εντζαι που το νου μου που τα φκαλλω

    google:
    freedom vs security
    equity vs equality
    efficiency vs fairness

    η κουβεντα για τους τρομοκρατες εντζαι ηταν αποψη, εν το τι γινεται
    η κουβεντα με τον εκονομιστ ετονισα τζολας οτι εν συμφωνω τζαι απλα ειπα το σαν παραδειγμα για να καταλαβεις για ποιο πραμα μιλω

    ε το τον τζαιρο που αυξηθηκε το βιωτικο επιπεδο εντα συστημα ειχαμε?

    Πώς το συστημα που προτινεις εννα εξασφαλιζει οτι καποιοι εν θα εκμεταλλευκουνται την εξουσια?
    Εννα μαθαινουν ουλλοι που μωρα να αλτρουιστες?
    Τα ΜΜΕ ποιος εννα τα ελεγχει?
    Τες αποφασεις ποιος εννα τες περνει? Συμβουλια? τζαι αν δεν συμφωνουν εντα που γινεται?

    Αμεσοδημοκρατια δηλαδη τουτο? http://en.wikipedia.org/wiki/Direct_democracy

    δημοψηφισματα καθε λλιο? δηλαδη το 51% να γαμα το υπολοιπο 49%?

    τελοςπαντων ατε συνεχιζουμε σε αλλο ποστ τζαι παρακαμανεν το
    ειδα το βιντεο, εντζαι λαλει τζαι τιποτε

    Μου αρέσει!

  30. achilleas

    para polla oreo en o Kaizer pou elalen gia tin goldman je tin ellada prin llio jairo

    Μου αρέσει!

  31. m4trix87

    «Freedom» για ποιους?
    «Security» για ποιους?

    Επειδή τώρα ο απλός λαός δεν έχει ΤΙΠΟΤΑ από τα δύο,ειδικά στον οικονομικό τομέα.

    Ανταλλάζουν «Security» του λαού(μη κίνδυνος απόλυσης,πιο σίγουρες δουλειές,οικονομική εξασφάλιση μιας αξιοπρεπούς ζωής,μη καταστολή πολιτικών αντιδράσεων) για «Freedom» της άρχουσας τάξης(φιλελευθεροποίηση των αγορών,μείωση φόρων σε εταιρείες,μείωση μισθών κοκ,ελευθερία να κάνουν οι ισχυροί ότι θέλουν χωρίς να υπάρχει αντίσταση).

    Και «Freedom» του λαού(γι αυτό γίνονται οι παρακολουθήσεις τηλεφώνων) με «Security» της άρχουσας τάξης(ούτως ώστε οποιοσδήποτε τολμήσει να σκεφτεί να εκφράσει σκέψεις αντίστασης να βαφτιστεί «τρομοκράτης»).

    «Efficiency»-καλύτερα να παράγονται κάπως λιγότερα και να διαμοιράζονται σε όλους παρά περισσότερα αλλά κάποιοι να έχουν να πετάξουν και άλλοι να ζουν στην εξαθλίωση.

    Εξάλλου όπως μαρτυρούν ιστορικές μαρτυρίες και στην αναρχική Καταλωνία το 36 υπήρχε «efficiency» -μάλιστα όπως μαρτυρά ο Orwell που έζησε για κάποιο διάστημα εκεί ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ από ότι προηγουμένως!

    http://en.wikipedia.org/wiki/Anarchist_Catalonia

    «Equity vs equality»

    Equity δηλ σημαίνει πχ να είσαι μονομάχος σε μια αρένα και να έχεις το ίδιο καλά όπλα με τον αντίπαλο-δηλ αντί να χάσει (και να σκοτωθεί)αυτός που ΕΤΥΧΕ να του δοθούν χειρότερα όπλα,να σκοτώνεται αυτός που ΕΤΥΧΕ να είναι εκ φύσεως πιο δυνατός?

    Εφαρμογή αυτόυ σημαίνει ΚΟΙΝΩΝΙΑ ΖΟΥΓΚΛΑ.

    Αυτό είναι που υποστηρίζεις Αχιλλέα?

    Equality σημαίνει να μην υπάρχει καν αρένα.

    Και να ζούνε όλοι.

    Κανείς δεν θα ‘χει τα βραβεία του νικητή,αλλά δεν θα ‘χουμε νεκρούς.

    Μου αρέσει!

  32. osr

    λες:

    «ee to 60-70 pou epsilose to viotiko epipedo enta systima eixan?»

    λέμε τα ίδια και τα ίδια…….. τέσπα δεν πειράζει επανάληψη μήτηρ μαθήσεως

    κάμε συνδυασμένες σκέψεις ρε αχιλλέα
    στην προηγούμενη μου ανάρτηση ο τίτλος ακόμη είχε ως εξής:

    Όλα αυτά που ονομάζονται δικαιώματα για αξιοπρεπή διαβίωση μέσα στην κόλαση του καπιταλισμού ΚΕΡΔΗΘΗΚΑΝ ΜΕ ΑΓΩΝΕΣ ΚΑΙ ΑΙΜΑ-τίποτα δεν χαρίστηκε-Citigroup στην υγειά των κορόιδων
    https://osr55.wordpress.com/2010/04/20/

    και είναι αφιερωμένη στην σφαγή του λάντλοου του 1914

    κάτι από σχετικό μου σχόλιο:

    «το άρθρο αυτό όπως διάβασες είναι αφιερωμένο στην επέτειο της 20ης απριλίου με την αιματηρή εξέγερση των εργατών οι οποίοι αγωνίστηκαν και κέρδισαν όλα αυτά που έχουμε σήμερα και δεν μας τα χάρισε κανένας μαλακισμένος εργοδότης

    ο εργοδότης και σήμερα, ο όποιος εργοδότης αν μπορούσε χωρίς κόστος θα έστελλε την εθνοφυλακή να μας σφάξει όλους ώστε να δουλεύουμε όλοι 20 ώρες την ημέρα με δκυό μπακκίρες τον μήνα

    στο πιο πάνω γράφημα του κυρίως άρθρου γράφει:

    “Γράφημα για τις ανισότητες στις ΗΠΑ, που σπάνε κάθε ρεκόρ:
    Παρατηρήστε το πως μας έχουν γυρίσει στην κατάσταση τις δεκαετίας του 1920-1930.

    Αντίθετα, παρατηρήστε το γράφημα τη δεκαετία 1960-1970, όπου οι μεγάλοι λαϊκοί αγώνες έχουν φέρει το λαό σε πολύ καλύτερη θέση”

    μόνο οι λαικοί αγώνες της εργατικής τάξης εξασφαλίζουν την ποιότητα ζωής»

    το κατάλαβες επιτέλους αυτό ρε αχιλλέα;

    το καπιταλιστικό σύστημα έχει ως αυτοσκοπο την μεγιστοποίηση του κέρδους και τον περιορισμό του κόστους από τους καπιταλιστές

    το μόνο που μπαίνει αντίβαρο είναι η αντίσταση των εργατών τους που δεν το ανέχονται αυτό

    το 60-70 λόγω της εργατικής εξέγερσης και διεκδίκησης δεν τους έπαιρνε να καταδυναστεύοσουν τόσο πολύ τον κόσμο και όπως την χύτρα ταχύτητα άφηναν τον ατμό να ξεθυμάνει για να μην τους ανατινάξει τέλεια

    οι καπιταλιστές όσο τους παίρνει θα σε γαμήσουν και όσο δεν αντιστέκεται τόσο περισσότερο θα σε διαλύουν και θα σε καταδυναστεύουν

    δεν είναι κανένα σύστημα που σου παρέχει ποιότητα ζωή παρά μόνο οι διεκδικήσεις και οι αγώνες ακόμη και μέσα σε αυτό το γαμημένο το σύστημα τουλάχιστον

    πάμε παράκατω

    πάλε επανέρχεσαι στο σύστημα που προτείνω
    την στιγμή μάλιστα που στο αχανύλει με τεράστια λεπτομέρεια εδώ
    https://osr55.wordpress.com/2010/02/09/

    και μάλιστα στο τέλος μου είπες
    «achilleas
    Φεβρουαρίου 22, 2010 σε 7:20 μμ · Επεξεργασία ok re file ekalypses me»

    ας τα πω ακόμα μια φορά για αυτό που προτείνω

    «όπως σου είχα γράψει και προηγουμένως οι άνθρωποι θα μπορούν να συμφωνούν ο καθένας για το τι ανάγκες έχει

    αυτό δεν είναι ανάγκη να γίνεται μια φορά τζαι κανεί, αφού προφανώς οι ανάγκες ενός ανθρώπου που μεγαλώνει και γίνεται ενηλικας δεν θα είναι οι ίδιες με έναν έφηβο

    φόρμουλες υπάρχουν πολλές και λύσεις για το πως θα διανέμονται τα αγαθά μεταξύ των ανθρώπων και φυσικά εγώ εδώ δεν θα κάτσω να γράψω μανιφέστο για το πως θα λειτουργεί μια τέτοια κοινωνία αφού οι άνθρωποι σε κάθε κοινωνία θα μπορούν να βρίσκουν διαφορετικές λύσεις κοινά αποδεκτές σε διαφορετικά θέματα

    το πλέον σημαντικό όπως σου έγραψα και πιο πάνω

    “αυτονόητο είναι επίσης ότι οι ανάγκες του κάθε άνθρωπου είναι διαφορετικές από κάποιον άλλο, έτσι ο ένας μπορεί να θέλει μια καλή μοτόρα να κάνει μοτοκρος ή να ασχολείτα με την ποδηλασία κλπ

    αυτά είναι θέματα που μπορούν να συμφωνηθούν μεταξύ των ανθρώπων και πολύ εύκολα μπορεί να διευθετηθούν

    και ο λόγος που θα είναι εύκολο είναι γιατί πλέον οι άνθρωποι δεν θα ενεργούν με κίνητρο το προσωπικό τους κέρδος και μόνο, σε μια ανταγωνιστική κοινωνία, ο θάνατος σου η ζωή μου, όπως ειναι σήμερα”

    αυτό που μπορώ να σκεφτώ εγώ τώρα και μπορώ να κάνω μια πρόταση είναι ότι μπορεί ο κάθε άνθρωπος να υποβάλλει ένα αίτημα σε μια ολιγομελή τοπική επιτροπή ανθρώπων της κοινότητας σου οι οποίοι για κάποιο χρονικό διάστημα να έχουν επιφορτιστεί με αυτό τον ρόλο και να γίνεται καταγραφή του αιτήματος πχ για να πάρει μοτόρα κάποιος

    τα κριτήρια τα οποία θα τίθενται τα οποία θα έχουν συμφωνηθεί από κοινού αμεσοδημοκρατικά εκ των προτέρων μεταξύ των ανθρώπων θα είναι γνωστά φυσικά

    και θα ισχύουν για όλους χωρίς φυσικά αυτό να είναι τελεσιδικο αφού μπορεί στο μέλλον οι άνθρωποι από κοινού να αποφασίσουν από κοινού να τα αλλάξουν, δηλαδή αν εσύ που θέλεις μοτόρα υποβάλεις αυτό το αίτημα και ήδη έχεις μοτόρα παρόμοια η οποία λειτουργεί δηλαδή είναι τσόππερ και θέλεις άλλη μια τσόππερ την ίδια τότε πιθανόν πχ να απορριφθεί το αίτημα

    αν όμως έχεις μια τσόππερ και θέλεις και μια εντούρο η οποία έχει διαφορετική χρήση τότε έτσι όπως το σκέφτομαι εγώ θα την πάρεις την εντούρο

    αν εσύ θεωρείς ότι κακώς σου απέρριψαν αυτο το αίτημα σου προφανώς θα μπορείς υποβάλλεις άιτημα σε πιο πολυμελή επιτροπή στην οποία θα μπορείς να αναπτύξεις την θέση σου

    το ερώτημα που πρέπει να απαντηθεί είναι το εξής:
    στην κοινωνία την σημερινή πόσες μοτόρες πρακτικά μπορείς να έχεις;

    πόσα λεφτά έχουν οι πλείστοι άνθρωποι για να τις αγοράσουν και να τις συντηρούν; πόσα αυτοκίνητα έχουν οι περισσότεροι άνθρωποι;

    σήμερα στην τεράστια πλειοψηφία των ανθρώπων στον κόσμο το αν κάποιος θα ζει αξιοπρεπώς δηλαδή αν θα έχει στέγη πέραν των 50 τετραγωνικών μέτρων και φαγητό καθημερινά και όχι για το αν θα έχει 5 μοτόρες και 15 αυτοκίνητα όπως εσφαλμένα έχεις την εντύπωση ότι απασχολούν το 90% των ανθρώπων έχει εκχωρηθεί στις τράπεζες στις πολυεθνικές και στο τέλος τέλος στους βολευτές

    αυτοί αποφασίζουν αν ο παπάς σου, θα μπορεί να σου αγοράσει ένα διαμερισματάκι τρύπα δυάρι το οποίο ο βρωμοντιβέλοπερ σου πουλάει 180 χιλιάδες ευρώ και δεν έχεις άλλη επιλογή, είτε θα το αγοράσεις με τους όρους που σου επιβάλλονται είτε όχι

    όσον αφορά τον εργάτη που βαρκέται κλπ σκέφτεσαι μονοδιάστατα εγκλωβισμένος σε έναν τρόπο σκέψης που έχει να κάνει με το πως λειτουργούν τα πράγματα σήμερα

    δηλαδή ένας εργάτης σήμερα δεν δουλεύει στο εργοστάσιο γιατί θέλει να δουλεψει εκεί αλλά γιατί εξαναγκάζεται λόγω των συνθηκών

    είναι μισθωτός σκλάβος και προφανώς μισά την δουλειά του

    οι πλείστοι άνθρωποι σήμερα μισούν τις δουλειές τους και ο μόνος λόγος που δουλεύουν είναι απλά για να πληρώνουν τις δόσεις τους στους τοκογλύφους τράπεζες για την τρύπα διαμερισματάκι που αγόρασν και τους στοίχισε χρυσάφί είτε για το αμαξάκι που αγόρασαν και για να πληρώνουν το ρεύμα το νερό

    αυτές είναι οι συνθήκες κάτω από τις οποίες δουλεύουν σήμερα οι άνθρωποι

    όταν οι άνθρωποι πλέον δεν θα έχουν το άγχος της επιβίωσης, δηλαδή θα έχουν στέγη εξασφαλισμένη φαγητό και αξιοπρεπή διαβίωση τότε θα επιλέγουν και την δουλειά που θα θέλουν να κάνουν

    ακόμη και αν υπάρχουν δουλειές που να μην θέλει κανείς να τις κάνει πχ βοθροκαθαριστείς αυτές μπορεί να συμφωνηθεί να γίνονται από όλους εναλλάξ πολύ απλά

    από κει και πέρα πλέον οι μηχανές είναι που κάνουν το μεγαλύτερο και το πιο κοπιαστικό επίπονο μέρος μια εργασίας παραγωγής

    οι άνθρωποι θα παράγουν αυτά που θέλουν να παράγουν χωρίς να υπάρχει η πίεση που υπάρχει σήμερα από τα αφεντικά για ολοένα και αυξανόμενη παραγωγή για μεγιστοποίηση των κερδών

    πχ οι εργάτες σε ένα εργοστάσιο αυτοκινήτων σήμερα μπορεί σε μια μέρα να κατασκευσουν 1000 αυτοκίνητα

    για ποιο λόγο να κατασκευάσουν τόσα αυτοκίνητα αφού οι ανάγκες θα είναι λιγότερες;

    οι ανάγκες θα είναι καταγεγραμμένες

    από κει και πέρα το αν ένας εργάτης βαρκέται μπορεί πολύ απλά να μην την κάνει αφού δεν τον ευχαριστεί

    ή να κάνει διάλειμμά για λίγες μέρες και να επανέλθει

    οι άνθρωποι δεν χρειάζεται να δουλεύουν τόσες πολλές ώρες όπως σήμερα αφού θα δουλεύουν όσο θεωρούν ότι χρειάζεται για να παράγουν για τις ανάγκες που έχουν

    υπόψιν ότι σήμερα τα πλείστα επαγγέλματα είναι παντελώς άχρηστα χωρίς καμια πρακτική αξία
    αλλά είναι παρεπόμενα του συστήματος

    πχ λογιστές οικονομολόγοι τράπεζες διαφημιστές κλπ κλπ εκατοντάδες χιλιάδες άνθρωποι αναλώνονται σε άχρηστα επαγγέλματα σήμερα που δεν είναι απαραίτητα για την ζωή των ανθρώπων»

    Μου αρέσει!

  33. osr

    όσον αφορά την τρομοκρατία αυτό είναι ένα τεράστιο κεφάλαιο

    του ποιος είναι τρομοκράτης ποιος τον ορίζει ως τέτοιο και γιατί κάποιος γίνεται

    πχ οι παλαιστίνιοι στην δυτική όχθη της γάζας που ζούνε αποκλεισμένοι και υπό κατοχή σε μια λωρίδα γης στην πιο πυκνοκατοιμημένη περιοχή του κόσμου χωρίς νερό και ρεύμα

    με τους ισραηλινούς να τους βομβαρδίζουν συνεχώς

    σκέψου ένα παιδί που του έχουν βομβαρδίσει την οικογένεια του, έχασε του γονείς του τα αδέλφια του συγγενείς και μένει σε ένα τόπο αποκλεισμένος χωρίς μέλλον χωρίς ελπίδα και κάθε μέρα ισραηλινά άρματα να τους κτυπούν αεροπλάνα να τους βομβαρδίζουν

    δεν μπορεί να βγει καν από την περιοχή που τον έχουν φυλακισμένο λόγω του τοίχους που έκτισαν
    τότε αυτός ο άνθρωπος εννα γίνει ανθρώπινη βόμβα ή όχι; ο άνθρωπος που δεν έχει ελπίδα και δεν έχει τίποτα να χάσει γίνεται βόμβα

    αυτα τα πολύ εισαγωγικά και περιληπτικά

    οι τούρκοι είναι μουσουλμάνοι όπως και πολλά άλλα αραβικά κράτη στα οποία υπάρχει ένα μίνιμουμ ποσοστό μη αναξιοπρεπής διαβίωσης και έχουν κάτι να ελπίζουν για το μέλλον

    δεν πάνε να γίνουν βόμβες αυτοί οι άνθρωποι

    είπαμε, ο άνθρωπος είναι προιόν κοινωνικού καθορισμού
    αν μεγαλώσεις στα γκέτο των φαβέλων στην βραζιλία των παραγκουπόλεων της φτώχειας και της εξαθλίωσης τότε το πιο πιθανό είναι ότι θα καταλήξεις να είσαι σε συμμορία με όπλα από τα 12 σου και να πουλάς κρακ

    αν όμως μεγαλώνεις στην κύπρο την μεγαλύτερη πουτάνα της ευρώπης που ξεπλένει τα πιο βρώμικα χρήματα και ο παπάκης έχει χρήμα να σε στείλει ιδιωτικό σχολείο και μετά στο lse ucl poytses mple και δεν συμμαζεύεται τότε θα μιλάς για τα καλά του καπιταλισμού γιατί δεν είδες τίποτα άλλο

    είχα αναρτήσει συνέντευξη του κάιζερ που έδωσε στην ελευθεροτυπία
    https://osr55.wordpress.com/2010/04/03/

    και το βίντεο αυτό που μου βάζεις καθώς επίσης και αυτό στο αλ ζαζίρα http://www.youtube.com/watch?v=AbH1JsOTInk

    το είχα δει

    αλλά γιατί μου τα βάζεις εσύ;

    Μου αρέσει!

  34. achilleas

    ναι θυμουμαι που τα γραψες τουτα, ειπα οτι εκαλυψες μες επειδη εκαταλαβα οτι δεν εσιει σημασια να συζητω μαζι σου αμα πιστεφκεις οτι ενα τετοιο συστημα με αναγκες καταγεγραμμενες και ανθρωπους που συμφωνουν για τις αναγκες τους εν εφικτο.
    γι αυτο εν σε ξαναρωτησα ποτε να το περιγραψεις

    εντζαι διαφωνω με τον καιζερ

    Ματριξ ειπα οτι πρεπει να βρεθει μια ισορροπια μεταξυ των πιο πανω, εγω προσωπικα βαλλω την ελευθερια πιο ψηλα. Η κυβερνηση πρεπει να εν οσο πιο μητσια γινεται αλλα να εξασφαλιζει οτι εν θα εκμεταλλευκεται κανενας κανεναν εν θα υπαρχουν μονοπωλια, ισες ευκαιριες κτλ

    ΟΣΡ θελεις να σου στειλω κανενα ημειλ με τα προσωπικα μου στοιχεια για να σταματησεις να συρνεις τσοφτες για λλοου μου?

    Μου αρέσει!

  35. osr

    ρε αχιλλλέα όταν γράφεις σχόλιο χρησιμοποία τα στοιχεία που έβαλες προηγούμενες φορές για να σε αναγνωρίζει και να μην περιμένει έγκριση που μένα

    όσον αφορά το πρώτο αφού ακριβώς τούτον έκαμες πιο πάνω, επανήλθες στο να σου εξηγήσω το σύστημα λειτουργίας της κοινωνίας που θέλω να επέλθει

    ναι στείλε μου ημειλ με τα προσωπικά σου στοιχεία να δηλώσεις ποια είναι τα φρονήματα σου ποια κομματα ψήφισες και γιατί σε ποια παράταξη εισαι ποια νεολαία κομματική τι νούμερο παπούτσι φορείς τι νούμερο τσιερτ μπουφαν και άλλα χρήσιμα στοιχεία

    πιάννουν σε τούτα που σου λαλώ ε, είτε για το πλειστεισιον το μπλουμπερκ και το ελεσι τζαι πούτσες μπλε κλπ

    σε τι συμφωνείς με τον κάιζερ δηλαδή; αν θέλεις πες μου αναλυτικά

    Μου αρέσει!

  36. m4trix87

    Αχιλλέα ακριβώς ισορροπία.

    Όχι όμως όπως την ορίζεις εσύ.

    Δηλ εγώ εννοώ όλοι να έχουν ίση ελευθερία και ισότητα-γιατί ελευθερία δεν ορίζεται έξω από τα πλαίσια της ισότητας.

    Αυτό είπα.

    Δεν γίνεται κάποιοι να είναι ελεύθεροι να ζουν χωρίς να δουλεύουν-άρα ελεύθεροι να απολαμβάνουν την ζωή στην χλιδή εκμεταλλευόμενοι τον κόπο των άλλων-και κάποιοι να αναγκάζονται μόνο και μόνο για να βγάλουν τα ουσιώδη να δουλεύουν σαν τα σκυλιά 12 ώρες την ημέρα.

    Σήμερα δεν υπάρχει ισορροπία ούτε ελευθερίας ούτε ισότητας.

    Κάποιοι λίγοι έχουν τεράστια ελευθερία-όχι μόνο να ζουν όπως θέλουν(θετική ελευθερία) αλλά και να καταδυναστεύουν τους συνανθρώπους τους(αρνητική «ελευθερία»),ενώ η πλειοψηφία ελάχιστη ελευθερία.

    Όσο αφορά «κράτος» ούτως ώστε να εξασφαλίζει τάχα να μην υπάρχει εκμετάλλευση κοκ δεν είναι ανάγκη να υπάρχει ιεραρχία για να υπάρχει έλεγχος-τουλάχιστο στα πρώτα χρόνια μέχρι να ριζώσει η ελευθεριακή συνείδηση στον λαό.Αυτός ο έλεγχος θα γίνεται από το σύνολο της κοινωνίας μέσω των γενικών συνελεύσεων.

    Μου αρέσει!

  37. achilleas

    οτι θελεις λαλε ρε φιλε για μενα, εν καταλαβω γιατι το καμνεις ομως, εν με δανειο που σπουδαζω παντως, κομματα εν ασχολουμαι, παπουτσια σαιζ 43 ρε ΟΣΡ, εννα μας πεις ποθε φκενει τουντο ΟΣΡ?

    τζειντα 4 σημεια που βαλλει στην αρκη ο καιζερ συμφωνω

    αλλα τα θεματα εν αρκετα πιο πολυπλοκα απ οτι τα παρουσιαζει τρωγοντας την μπανανα του τζαι εντζαι συζητα λυσεις απλα κρινει, τουτο καμνεις το τζαι συ τζαι γω

    τζαι με την Γκολτμαν-Ελλαδα περιπτωση εντζαι λαλω οτι η Γκολτμαν εν φταιει. Εν η δουλεια της Γκολτμαν ομως τζαι ξερει την πολλα καλα, εν η Ελλαδα που τους εζητησε να καμουν οτι εκαμαν

    εε ειπα να σε ξαναρωτησω αμπα τζαι κατεβηκε σου καμια τζινουρκα ιδεα, τζαι μεν συναφερεις τους ισπανους παλε να χαρεις, μετα που εμφυλιο ουλλοι εν αγαπημενοι τζαι συνεργαζουνται μεταξυ τους

    ελα αλλο κανενα λινκ http://www.nakedcapitalism.com/2010/04/guest-post-unemployment-for-those-who-earn-150000-or-more-is-only-3-while-unemployment-for-the-poor-is-31.html

    Μου αρέσει!

  38. achilleas

    τζαι δεν επιεννα ιδιωτικο πολλα σημαντικη πληροφορια

    Μου αρέσει!

  39. osr

    αν δεν εκαταλάβες γιατί το κάμνω τότε έχουμε πιο μεγάλο πρόβλημα συνεννόησης

    το osr είναι τα αρχκά μιας φράσης που είδα στο πρώτο έτος στην σαλονίκη στην φανέλα κάποιου τύπου που περνούσε έξω που την θεολογική στην εγνατία
    only solution revolution τζαι που τότε σε όλα τα φορουμ είμαι ο osr άτε έμαθες το τζαι τούτο

    τι εννοείς δεν συζητά λύσεις αλλα απλώς κρίνει;

    ο άνθρωπος είπε καθαρά όσον αφορά αυτό το συγκεκριμένο θέμα με το ΔΝΤ: μην πληρώνετε τα χρέη αυτά γιατί είναι παράνομα και ότι η goldman sachs και το ΔΝΤ είναι η ίδια κλίκα της γουωλ στριτ τι άλλο να πει

    μίλησε για τρομοκράτες

    μετά τον ισπανικό εμφύλιο εν ούλλοι αγαπημένοι;;;;;;;;;

    ρεεεε μα σοβαρομιλάς;;; εν άκουσες για την ΕΤΑ πχ;;;;

    που βάλλει πόμπες τζαι σκοτώνει σιλιάες κόσμος

    στον αγώνα μπάσκετ πρόσφατα μπαρτσελόνα ρεαλ μαδρίτης που ήταν παρών ο βασιλιάς της ισπανίας βίλος κάρλος ντε πουτσο στην αναγγελία του αλλά και στην ανάκρουση του εθνικού ύμνου γινόταν χαμός που τα γιουχαίσματα

    πρόκτές διαβασα στον πολίτη ή στον φιλελεύθερο ότι ο προέδρος της μπαρτσελόνα μιλά ξεκάθαρα για ξεχωριστό κράτος

    http://news.pathfinder.gr/world/news/36859.html
    Η δράση της ΕΤΑ
    11 Μαρ. 04

    Δεκέμβριος 2003: η αστυνομία συλλαμβάνει για δεύτερη φορά το κορυφαίο στέλεχος της ΕΤΑ, Ιβόν Φερνάρντες Ιράντι, στη γαλλική πόλη Μοντ ντε Μαρσάν.

    Νοέμβριος 2003: η ισπανική αστυνομία συλλαμβάνει 12 αρχηγικά στελέχη της οργάνωσης σε μια σειρά επιχειρήσεων.
    Το αεροδρόμιο του Σανταντέρ μετά την επίθεση της ΕΤΑ

    Το αεροδρόμιο του Σανταντέρ μετά την επίθεση της ΕΤΑ

    Ιούλιος 2003: εκρήξεις βομβών σημειώνονται με διαφορά λίγων λεπτών στα ισπανικά θέρετρα του Αλικάντε και του Μπενιντόρμ τραυματίζοντας 13 άτομα. Μετά από πέντε ημέρες μια άλλη βόμβα εκτοξεύεται εναντίον του αεροδρομίου Σανταντέρ.

    Μάιος 2003: οι ΗΠΑ περισσότερες πληροφορίες ονομάζουν το Μπατασούνα τρομοκρατική οργάνωση. Ακολουθεί με διαφορά ενός μηνός η ΕΕ.

    Μάρτιος 2003: το ανώτατο δικαστήριο της Ισπανίας κηρύσσει παράνομο το Μπατασούνα ανταποκρινόμενο σε αίτημα της ισπανικής κυβέρνησης. Είναι η πρώτη φορά από το θάνατο το Φράνκο το 1975 που ένα κόμμα στην Ισπανία περισσότερες πληροφορίες βγαίνει εκτός νόμου.

    Φεβρουάριος 2003: η ισπανική κυβέρνηση κλείνει τη βασκική εφημερίδα Euskaldunon Egunkaria με το δικαιολογητικό ότι έχει σχέση με την ΕΤΑ. Την επόμενη ημέρα μια νέα βασκική εφημερίδα με το όνομα Egunero κάνει την εμφάνισή της με τον τίτλο: «Κλειστή αλλά όχι φιμωμένη».

    Δεκέμβριος 2002: το κορυφαίο στέλεχος της ΕΤΑ, Ιβόν Φερνάρντες Ιράντι, δραπετεύει από γαλλικό κρατητήριο μόλις τρεις ημέρες μετά τη σύλληψή του κοντά στα ισπανικά σύνορα.

    Σεπτέμβριος 2002: η γαλλική αστυνομία σε συνεργασία με την ισπανική συλλαμβάνει έναν άντρα και μια γυναίκα που θεωρούνται κορυφαία στελέχη της οργάνωσης.

    Αύγουστος 2002: ο Ισπανός δικαστής Γκαρθόν αναστέλλει τις δραστηριότητες του Μπατασούνα με το δικαιολογητικό ότι είναι παρακλάδι της ΕΤΑ το οποίο κατηγορεί για εγκλήματα κατά της ανθρωπότητας. Εν τω μεταξύ, η Βουλή ζητά να κηρυχθεί μόνιμα παράνομο το Μπατασούνα.

    Ιούλιος 2002: ο Ισπανός δικαστής Γκαρθόν ζητά την κατάσχεση 18 εκ. ευρώ από λογαριασμούς που ανήκουν στο Μπατασούνα.

    Δεκέμβριος 2001: η ΕΕ ανακηρύσσει την ΕΤΑ τρομοκρατική οργάνωση.

    Είναι η πρώτη φορά που και τα 15 κράτη-μέλη χαρακτηρίζουν έτσι τη βασική οργάνωση.

    Νοέμβριος 2001: ο δικαστής Χοσέ Μαρία Λιντόν δολοφονείται στο Μπιλμπάο ενώ 24 ώρες πριν, έκρηξη παγιδευμένου αυτοκινήτου τραυματίζει περίπου 100 άτομα στη Μαδρίτη. Ο Λιντόν είχε καταδικάσει σε μακροχρόνια κάθειρξη έξι συμπαθούντες την ΕΤΑ, το 1987.

    Μάιος 2001: μέλος του Λαϊκού Κόμματος δολοφονείται στη Σαραγόσα μία εβδομάδα πριν τη διεξαγωγή των εκλογών στο βασκικό κοινοβούλιο.

    Μάρτιος 2001: ο πολιτικός του σοσιαλιστικού κόμματος Φροϊλάν Ελέξπε δολοφονείται πιθανότατα από την ΕΤΑ κοντά στην πόλη Σαν Σεμπαστιάν.

    Νοέμβριος 2000: ο βασιλιάς Χουάν Κάρλος καταδικάζει την ΕΤΑ σε ένα λόγο του για την 25η επέτειο της ανόδου του στο θρόνο. Δύο ημέρες πριν ένας υπουργός είχε δολοφονηθεί στη Μπαρτσελόνα.

    Αύγουστος 2000: χιλιάδες διαδηλωτές στο Μπιλμπάο εκφράζουν την υποστήριξή τους στην ΕΤΑ μετά το θάνατο τεσσάρων μελών της οργάνωσης μέσα σε ένα αυτοκίνητο το οποίο ήταν γεμάτο με εκρηκτικά.

    Μάιος 2000: ο βασιλιάς Χουάν Κάρλος και η βασίλισσα Σοφία παίρνουν μέρος σε μια πανισπανική αγρυπνία για να διαμαρτυρηθούν για τη δολοφονία του δημοσιογράφου Χοσέ Λουίς ντε λε Κάγιε.

    Ιανουάριος και Φεβρουάριος 2000: εκρήξεις αυτοκινήτων στη Μαδρίτη και τη βασκική πρωτεύουσα προαναγγέλλουν την επανέναρξη των επιθέσεων της οργάνωσης.

    Νοέμβριος 1999: η αυτονομιστική οργάνωση ανακοινώνει τη λήξη της 14μηνης κατάπαυσης του πυρός προβάλλοντας ως δικαιολογητικό τη μη πρόοδο στις συνομιλίες με την ισπανική κυβέρνηση.

    Αύγουστος 1999: ο πρωθυπουργός Χοσέ Μαρία Αθνάρ κατηγορεί την ΕΤΑ ότι φοβάται την ειρήνη και καλεί την οργάνωση να αποδείξει τη δέσμευσή της.

    Μάιος 1999: η μοναδική συνάντηση μεταξύ της ΕΤΑ και της ισπανικής κυβέρνησης πραγματοποιείται στη Ζυρίχη.

    Σεπτέμβριος 1998: η ΕΤΑ ανακοινώνει την πρώτη εκεχειρία από την αρχή της δράσης της.

    Ιούνιος 1998: έκρηξη παγιδευμένου αυτοκινήτου σκοτώνει το δημοφιλές μέλος του Λαϊκού Κόμματος Μανουέλ Σαμαρένο.

    Μάρτιος 1998: τα κυριότερα πολιτικά κόμματα της Ισπανίας αρχίζουν συνομιλίες, χωρίς τη συμμετοχή της κυβέρνησης, για την παύση της βίας στα βασκικά εδάφη.

    Φεβρουάριος 1998: το Μπατασούνα εκλέγει νέο προσωρινό ηγέτη.

    Δεκέμβριος 1997: 23 ηγέτες του Μπατασούνα φυλακίζονται για 7 χρόνια

    για συνεργασία με την ΕΤΑ.

    Ιούλιος 1997: η ΕΤΑ απαγάγει και σκοτώνει το μέλος του

    συμβουλίου, Μιγκέλ ‘Ανχελ Μπλάνκο, βασκικής καταγωγής, προκαλώντας εθνική κατακραυγή που εκφράζεται με τις διαδηλώσεις περίπου έξι εκατομμυρίων Ισπανών.

    1997: αρχίζουν οι επιχειρήσεις της ΕΤΑ εναντίον των πολιτικών του Λαϊκού Κόμματος.

    Μάρτιος 1996: το δεξιό Λαϊκό Κόμμα κερδίζει τις εκλογές. Η ΕΤΑ το θεωρεί διάδοχο του δικτάτορα Φράνκο.

    1995: απόπειρα δολοφονίας του Χοσέ Μαρία Αθνάρ με παγιδευμένο αυτοκίνητο.

    Ιούνιος 1987: 21 άτομα σκοτώνονται κατά τη διάρκεια επίθεσης σε σούπερ μάρκετ στη Μπαρτσελόνα. Η ΕΤΑ ζητά συγγνώμη για το «λάθος».

    1980: 180 είναι τα θύματα της ΕΤΑ μέσα στο έτος.

    1978: ιδρύεται η πολιτική πτέρυγα της ΕΤΑ, το κόμμα Μπατασούνα.

    Δεκέμβριος 1973: Βάσκοι εθνικιστές δολοφονούν τον πρωθυπουργό Λουίς Καρέρο Μπλάνκο σε αντίποινα για την εκτέλεση Βάσκων μαχητών.

    1968: η ΕΤΑ δολοφονεί το πρώτο της θύμα, τον Μελιτόν Μανθάνας, έναν μυστικό αστυνομικό στο Σαν Σεμπαστιάν.

    1961: ξεκινάει η βίαιη δράση της ΕΤΑ με την απόπειρα εκτροχιασμού ενός τρένου που μεταφέρει πολιτικούς.

    1959: ιδρύεται η ΕΤΑ με στόχο τη δημιουργία ενός ανεξάρτητου κράτους. Το πλήρες όνομα της οργάνωσης είναι Euzkadi Ta Askatasuna και σημαίνει «Βασκική πατρική γη και ελευθερία».

    1937: ο στρατηγός Φράνκο καταλαμβάνει τη χώρα των Βάσκων.»

    αυτά όσον αφορά για το αν είναι αγαπημένοι μετά τον εμφύλιο

    φυσικά οι βάσκοι δεν έχουν σχέση με τους αναρχικούς της καταλωνίας όπου 1 εκατομύριο άνθρωποι στην βαρκελώνη ιδιως εφάρμοσαν το όραμα τους

    βαρκούμαι πολλά να διαβάζω σεντόνια τζαι μαλίστα αγγλικα

    οπότε όσον αφορά το λινκ που μου βάζεις πε μου γιατί μου το βάλεις και ποιο ειναι το πιο σημαντικό για σένα πχ

    Μου αρέσει!

  40. achilleas

    ε φιλε, δυστυχως ισπανικη ιστορια δεν κατεχω
    προβλημα επικοινωνιας εν που παντα που ειχαμε

    καθε φορα που σου λαλω οτι το συστημα που προτινεις δεν ειναι εφικτο εσυ απαντας μου για 1 εκατομυριο ισπανους που εφαρμοσαν μπλα μπλα τζαι τζειντο εργοστασιο στην Αργεντινη που το αναλαβαν οι εργατες κτλ κτλ

    οκ
    ακομα οι παλιοι ιδιοκτητες προσπαθουν να πιαν το εργοστασιο πισω, τουτο κρατα τους εργατες ενωμενους

    αν οι παλιοι ιδιοκτητες αφηκουν το εργοστασιο με τα κοτζιαννια τζαι ουλλα στους εργατες, νομιζεις εννα περασει πολλυς τζαιρος οσπου να αρκεψουν να τσακωνουνται μεταξυ τους? να διαφωνουν για 1000 πραματα? τζαι στο τελος να πατησουν τζαι να κλεισει?

    τουτο εννοουσα μετα τον εμφυλιο εν ενωμενοι οι ανθρωποι

    Μου αρέσει!

  41. osr

    το μπλα μπλα μπλα τζαι το κτλ κτλ που λαλείς μετά ρε………………….. είναι ούλλη η ουσία ότι υπήρξε ιστορικό προηγούμενο
    να το προσπεράσουμε επειδή εν βολεύκει τις ιδεοληψίες σου ρε;

    λες
    «καθε φορα που σου λαλω οτι το συστημα που προτινεις δεν ειναι εφικτο»

    οκ, θέλω να μου πεις αν αυτό το σύστημα που έχουμε σήμερα είναι εφικτό και τι εννοείς με τον όρο αυτό

    Μου αρέσει!

  42. m4trix87

    Η οικονομική κατάσταση της Ελλάδας όλο πάει και «χειροτερεύει».

    Τα CDS πετούν και μαζί τους κάθε ελπίδα για «διόρθωση» της κρίσης στα πλαίσια του υπάρχοντος συστήματος.

    Δεδομένων των (ακόμη και υπέρ του αναμενόμενου) σκληρότατων αντιλαικών μέτρων που θα πάρει κατόπιν εντολών των ξένων διευθυντηρίων ο Γιωργάκης,η κοινωνική σύγκρουση σε πανεθνική κλίμακα είναι σίγουρη.

    Το θέμα είναι να έχει σωστά αιτήματα και το κίνημα να είναι ριζοσπαστικοποιημένο-όχι απλά να πέσει η κυβέρνηση και απλά να την γλυτώσουν οι έχοντες και κατέχοντες με νέες εκλογές.

    Μου αρέσει!

  43. achilleas

    «το μπλα μπλα μπλα τζαι το κτλ κτλ που λαλείς μετά ρε………………….. είναι ούλλη η ουσία ότι υπήρξε ιστορικό προηγούμενο
    να το προσπεράσουμε επειδή εν βολεύκει τις ιδεοληψίες σου ρε;»

    ρε εντζαι μιλω συγκεκριμενα για την ισπανια ή το εργοστασιο ζανον, εμπορουσε να ηταν οποιοδηποτε εργοστασιο οπουδηποτε, γι αυτο εν εχει σχεση το ιστορικο πλαισιο

    το «συστημα» που εχουμε τωρα εντζαι κατι στατικο, βασιζεται σε καποια πραματα πχ. ελευθερη αγορα, αλλα με νομους, φορους κτλ. τζαι αλλασσει συνεχεια, παντως σιουρα εν καλυτερο που προγραμματισμενη-κεντρικα σχεδιασμενη οικονομια

    τζαι μεν θωρεις μονο τα αρνητικα, ξερεις ποσα εκατομυρρια κινεζοι εφκηκαν που τη απολυτη φτωχεια (κατω που 1$ τη μερα δλδ) τες τελευταιες δεκατιες?

    Αν εθελαν οι ευρωπαικες χωρες φτηνα εργατικα χερια εντζαι ηταν αναγκη να βαλουν την Ρουμανια μες την Ε.Ε, απλα διουν τους μια αδεια τζαι τελειωσε

    «πόση αφέλεια, ημιμάθεια, και μίσος διαπιστώνω σε νέους ανθρώπους σαν εσένα και τον αχιλλέα που γράφει στο blog μου »

    τζαι για να ξεκαθαρισουμε νακκο τζαι να συνεννοουμαστε καλυτερα:
    σπουδαζω οικονομικα ναι, ουτε για δημοκρατια μαθαινω ουτε για πολιτικους ουτε για την Γκολτμαν, απλως μαθαινω θεωριες τζαι μαθηματικα.

    Οτι γραφω για τουντα θεματα εν που δικο μου διαβασμα που βιβλια, πχ. εδιαβασα τζαι το Capitalism and Freedom alla tzai to Shock Doctrine: The rise of Disaster Capitalism. τζαι που πολλα αρθρα

    Το κυριο προβλημα μας δαμε εντζαιν οτι οι οικονομικες θεωριες εν λαθος (εσιει τζαι που εν λαθος), αλλα οτι εν εφαρμοζουνται για πολιτικους λογους, πχ. οι τραπεζιτες επηρεαζουν τες αποφασεις της βουλης, τζεινοι που πουλουν οπλα εν υπερ του πολεμου τζαι επηρεαζουν τους πολιτικους, στην Ελλαδα κανενας πολιτικος εν ισιε @@ να καμει αλλαγες λογω πολιτικου κοστους, ο Μπους να δια κινητρα για να γινουνται δανεια χωρις να σκεφτει οτι προκαλει φουσκα κτλ κτλ. Αν ειχαμε «»»»αμεσοδημοκρατεια»»»»» που κομα εν εκαταλαβα τι εννοεις, εντα που ηταν να γινει? Αμαν εν συμφωνουν 300 βουλευτες εννα συμφωνησουν εκατομμυρια πλασματα?

    οσο για τζεινα που με κατηγορεις:
    ημιμαθεια ναι ρε φιλε οτι μπορω καμνω για να γινω παντογνωστης σαν εσενα
    αφελεια.. χμ.. μπορει να ειμαι τζαι λλιο αφελης αφου ενιγουει ο αφελης εν ξερει οτι εν αφελης, παντως οτι λαλω εν με λογικα επιχειρηματα που το υποστηριζω
    μισος?????? για ποιο πραμα???

    Ο Σημιτης εκαμεν τη συμφωνια με την Γκολτμαν για να φκαλει ριαλλια η Γκολτμαν οξα για να βαλει την Ελλαδα μες το Ευρω τζαι να κερδισει τζεινος πολιτικα? Η Γκολτμαν κερδιζει τα κομμισσιον της, η ΕΕ κερδιζει με το να εσιει αλλο ενα μελος να «εκμεταλλευκεται» αφου το θετεις ετσι, ουλλοι κερδιζουν αλλα για διαφορετικους λογους,τωρα αν τον Σημιτη εκοφτεν τον τζαι εισιε @@ ή ήξερε τι εκαμνε επειδη εν πολλα πιθανο να μεν ήξερε καν τι εκαμνε ηταν να καμει τουντες συμφωνιες?

    Τζαι μεν που απαντησεις παλε απλοικα «Η Γκολτμαν τζαιο Σημιτης εν η ιδια κλικα», εντα που εσιει μετοχες ο σημιτης? οξα απειλησαν οτι εννα τον σκοτωσουν αν δεν παρει καποιες αποφασεις? ενταλως γινεται τουτη συνεννοηση Γκολτμαν-Σημιτη???

    Μου αρέσει!

  44. osr

    ρε αχιλλέα το ιστορικό πλαίσιο είναι το πλέον σημαντικό για την έλευση ορισμένων γεγονότων

    πχ τώρα σε καμιά περίπτωση σήμερα δεν μπορεί να επέλθει αυτό το κοσμοιστορικό γεγονός της κολλεκτιβοποίησης των μέσων παραγωγής ξενοδοχείων και όλων των κτιρίων δημόσιων και μη στην καταλωνία του 1936 γιατί το ιστορικό πλαίσιο της εποχής το επέτρεπε

    εκατοντάδες χιλιάδες άνθρωποι ασπάστηκα αυτή την ιδεολογία για τον τρόπο λειτουργίας του ελευθεριακού κομουνισμού και μόλις δημιουργήθηκαν οι κατάλληλες συνθήκες δηλαδή η νίκη στις εκλογές του συνασπισμού της αριστεράς/αναρχικών που προσέδωσε την αυτοπεποίθηση της νίκης την συνειδητοποίηση της δυναμικής που είχαν η διαφωνία μετά των αναρχικών να λάβουν μέρος στην κυβέρνηση αφού δεν άναγνώριζαν κράτη αλλά πολύ περισσότερο η εκ των πραγμάτων εφαρμογή από τους συνειδητοποιημένους ανθρώπους αυτού του μοντέλου κοινωνίας έλαβε χώρα και στην πράξη
    αυτό από εκατονταδες χιλιάδες συνειδητοποιημένους ανθρώπους

    η συνειδητοποίηση και η προσπάθεια επίτευξης συγκεκριμένου στόχου από τους ανθρώπους είνα απαραίτητη προυπόθεση εκ των ων ουκ άνευ

    επίσης στην αργεντινή του 2001 μετά την κατάρρευση πρώτα στα μυαλά των ανθρώπων αυτής της καταστροφικής δύναμης που ονομάζεται καπιταλισμός αφού απλά το παραμύθι εκ των πραγμάτων δεν μπορούσε να συνεχιστεί από τους προπαγανδιστές αφού δεν υπήρχε πρακτικός χώρος για αυτό

    τότε έλαβε χώρα και αυτό το πλήρως συνειδητοποιημένο γεγονός από τους συνειδητοποιημένους εργάτες κατάληψης και κολλεκτιβοποίησης του εργοστασίου και λειτουργίας του από κοινού συναινετικά

    το σύστημα που έχουμε βασίζεται αποκλειστικά στο κέρδος

    και γιαυτό πάντα θα είνα καταδικασμένο να σπέρνει την φτώχεια και την δυστυχία αφού η κινητήριος του δύναμη είναι η μεγιστοποίηση του κέρδους και η ελαχιστοποίηση του κόστους δηλαδή λιγότερους μισθούς μιζέρια για τους εργάτες

    ο δυτικός κόσμος και η όποια ευημερία του βασίζεται πάνω στην καταστροφή την μιζέρια και την κατασπατάληση των πόρων της αφρικής και της ασιάς ειδικα΄τον καιρό της αποικιοκρατίας όπως σου είχα ξαναπεί

    το βιωτικό επίπεδο αυτων των ανθρώπων που αποτελούν την τεράστια πλειοψηφία του πλανήτη γη τα τελευταία χρόνια έχει μειωθεί πάρα πολύ αφού ούτε καν πρόσβαση σε νερό δεν έχουν

    η νιγηρία πχ είναι η τρίτη πετρελαιοπαραγωγική χώρα στον κόσμο και όμως οι άνθρωποι ζουν σε συνθήκες εξαθλίωσης

    στην περιοχή που αντλείται το πετρελαίο η shell που βασικά ελέγχει την χώρα και την κυβέρνησh που είναι πουλημένη σε αυτούς το νερό είναι τοσο μολυσμένο και το περιβάλλον έχει καταστραφεί τόσο πολύ που ούτε να το καλιεργήσουν δεν μπορούν οι άνθρωποι

    http://exandas.ert.gr/old/archive/nigiria/boxNo1_01.asp

    μικρό απόσπασμα:

    » Eνας Έλληνας που κερδίζει τον κατώτατο μισθό των 668 ευρώ θα πρέπει να δουλέψει 2.033.793 χρόνια για να κερδίσει 17,59 δις δολάρια, δηλαδή το ποσό που αποκόμισε ως καθαρό κέρδος η Shell το 2005. Πρόκειται για ένα ακόμη ρεκόρ της εταιρείας που αύξησε τα κέρδη της κατά 1/3 σε σχέση με την προηγούμενη χρονιά.

    Η Royal Dutch Shell είναι η 7η μεγαλύτερη εταιρία στον κόσμο σύμφωνα με το Forbes και η μεγαλύτερη στη Νιγηρία όπου είναι γνωστή ως Shell Petroleum Development Company of Nigeria Limited (SPDC). Η SPDC διευθύνει τη μεγαλύτερη κοινοπραξία παραγωγής πετρελαίου της χώρας, αυτή που διαχειρίζεται 1000 πετρελαιοπηγές και παράγει το 40% του πετρελαίου της Νιγηρίας. Στην κοινοπραξία μαμούθ, η SPDC συμμετέχει με ποσοστό 30%, η κρατική εταιρία πετρελαίου της χώρας (NNPC) με 55%, η Total με 10% και η Agip με 5%.
    Παράλληλα, μέσω της Shell Nigeria Exploration and Production Company (SNEPCo), η Shell διευθύνει και κατέχει το 55% της κοινοπραξίας που δρα στη θαλάσσια περιοχή Μπόνγκα (Bonga), τη μεγαλύτερη εκτός εδάφους εξόρυξη που αναμένεται να φτάσει την παραγωγή των 225.000 βαρελιών την ημέρα.
    Στον τομέα της παραγωγής φυσικού αερίου, η Shell συμμετέχει στην κοινοπραξία Nigeria Liquefied Natural Gas Company σε ποσοστό 25,6% και υπολογίζεται ότι μέχρι το 2008 θα παράγει 22 τόνους φυσικού αερίου το χρόνο.»

    το πετρέλαιο που είναι η κινητήριος δύναμη του καπιταλισμού εξορύσσεται εις βάρος των λαών που το κατέχουν αγοράζοντας τους πολιτικάντηδες μαριονέτες που βάζουν εκεί

    απλά πράματα, δες τι γινεται στο Ιρακ, όλεθρος, στο Αφγανιστάν για να ελέγχουν τους αγωγούς πετρελαίου και την παραγωγη οπίου φυσικά

    στην μέση ανατολή που η Σαουδική Αραβία πχ που κατέχει το 3% της οικονομίας των ΗΠΑ απλά είναι ένα δικτατορικό καθεστώς που κόβει χέρια κεφαλές λιθοβολεί ανθρώπους γυναικες και παραβιάζει στο όνομα της «ελεύθερης αγοράς» του πετρελαίου που πουλά στους δυτικούς όλα τα ανθρώπινα δικαιώματα

    και φυσικα η νιγηρία

    ελεύθερη αγορά δεν υπάρχει αλλά υπάρχουν μονοπώλια και ολιγοπώλια

    πάλι δες τι γίνεται με την κινητήριο δύναμη του καπιταλισμού το πετρέλαιο

    ποιος αποφασίζει για την τιμή του που συμπαρασύρει τα πάντα στην άνοδο του;

    αυθαίρετα απολύτως αποφασίζεται απο τις εταιρείες όπως είναι πχ η shell στην νιγηρία που ελέγχουν τα κράτη του ΟΠΕΚ

    δηλαδή το βασικότερο προιον ειναι προιόν καρτέλ και μονοπώλιου

    οι νόμοι δεν εφαρμόζονται για καμιά εταιρεία και γιαυτό πχ η goldman sachs που παρανόμησε δεν πρόκειται να τιμωρηθεί πχ ούτε οι τράπεζες που δημιούργησαν την φούσκα

    ας μην μιλήσουμε για φόρους που ο απλός έλληνας φορολογούμενος πληρώνει 33% φόρο και η goldman sachs 1% !!!!!!!!

    όταν λες προγραμματισμένη κεντρικά σχεδιασμένη οικονομία σίγουρα εννοείς πχ την σοβιετική ένωση ή την κίνα

    συμφωνώ απολύτως

    έτσι κι αλλοιώς στο έχω ξαναπεί στην σοβιετική ένωση απλά εφαρμόστηκε ο κρατικός καπιταλισμός δηλαδή τα μέσα παραγωγής τα έλεγχε το κράτος που ελεγχόταν από μια μικρή γραφειοκρατική ελιτ που έλεγχε τα πάντα όπως γίνεται τώρα και στην κίνα

    ουδέποτε μίλησα για τέτοιο πράγμα προσωπικά, αυτο΄που έγραψα επανειλημμένως είναι ότι την οικονομία θα τν καθορίζουν όι ίδιοι άνρθωποι στις κοινότητες τους όπως θεωρούν οι ίδιοι ανάλογα με τις ανάγκες τους που οι ίδιοι θεωρουν

    κατάργηση όμως του χρήματος/κέρδους και αυτού που ονομάζεται κράτος τέρας ο πατερούλης που τάχα όλα τα ελέγχει αλλά τον ελέγχουν άλλοι πχ η shell οι εταιρείες όπλων κλπ

    οι κινέζοι συνεχίζουν να ζουν σε συνθήκες εξαθλίωσης και σκλαβιάς

    κοίταξε τα θετικα΄του καπιταλισμού στην κι΄να από την microsoft

    http://www.zoomnews.gr/?p=22953

    Μια συγκλονιστική φωτογραφία έφερε σήμερα στη δημοσιότητα η βρετανική εφημερίδα Daily Mail. Με τίτλο «Η φωτογραφία που η Microsoft δεν θέλει να δείτε», η εικόνα δείχνει εξαντλημένους Κινέζους εργάτες να κοιμούνται για λίγα λεπτά πάνω στο χώρο εργασίας τους. Όπως επισημαίνει η εφημερίδα, πρόκειται για εργαζόμενους σε εργοστάσιο της Microsoft στην Κίνα, που εργάζονται σε απάνθρωπες συνθήκες: Δουλειά 6 ή 7 ημέρες την εβδομάδα, 15 ώρες την ημέρα, μέσα σε υπερβολική ζέστη και με απολαβές μόλις 0,4 ευρώ την ώρα!
    Η φωτογραφία και τα στοιχεία είναι αποτέλεσμα της τριετούς έρευνας της «εθνικής επιτροπής εργασίας», μιας οργάνωσης ανθρωπίνων δικαιωμάτων που μάχεται για τα δικαιώματα των εργαζομένων.

    Οι εργάτες δουλεύουν από τις 7.45 το πρωί ως τις 10.55 το βράδυ, κατασκευάζοντας ποντίκια και κάμερες για τους υπολογιστές. Δεν τους επιτρέπεται να συνομιλούν μεταξύ τους ούτε να ακούνε μουσική κατά τη διάρκεια της εργασίας τους. Τα βράδια κοιμούνται σε δώματα του εργοστασίου, που «στοιβάζουν» 14 εργάτες σε κάθε δωμάτιο. «Είμαστε σαν φυλακισμένοι. Ζούμε για να δουλεύουμε, δεν δουλεύουμε για να ζούμε», είναι τα λόγια ενός εκ των εργαζομένων.
    Η Microsoft, από την πλευρά της δηλώνει ότι θα ερευνήσει τις καταγγελίες και θα λάβει όλα τα απαραίτητα μέτρα.»

    «απλά διούν τους μια άδεια τζαι τέλειωσε»

    είδες είδες, τόσα ξέρεις τόσα λες

    αμα δεν φκεις στην πραγματικότητα ….. τέσπα

    για την έκδοση βιζας σε μη ευρωπαίους πολίτες κινητοποιείται ένας τεράστιος γραφειοκρατικό μηχανισμός τόσο από το τμήμα αλλοδαπών και μεταναστευσης της κάθε χώρας

    πρώτα για τον έλεγχο αυτού που θέλει να έρθει πχ στην γαλλία
    μετά για τον συνεχή έλεγχο λήξης ή ανανέωσης της βιζας τους

    ολόκληρες υπηρεσίες ελέγχου χιλιάδων ανθρώπων κατά πόσο έχουν νόμιμη διαμονή ή όχι
    κινητοποιήσεις της αστυνομίας για σύλληψη των παρανομούντων
    φυλάκιση των παρανόμων λεφτά για διατροφή απέλασης ελέγχου συνόρων κλπ

    το κατάλαβες φιλούιν μου;

    γιαυτό τους έβαλαν ώστε να ελαφρύνουν από αυτό

    ωστε να έχουν απλά ΠΑΜΦΘΗΝΑ εργατικά χέρια

    όσον αφορά αυτό που λες
    «ο Μπους να δια κινητρα για να γινουνται δανεια χωρις να σκεφτει οτι προκαλει φουσκα κτλ κτλ»

    και τα στοιχεία που έδωσες για τους οργανισμούς

    είναι παντελώς λανθασμένα
    αυτοί οι δύο οργανσιμοί δημιουργήθηαν την δεκαετεία του 30 για να προσφέρουν χαμηλότοκα δάνεια

    στν συνέχεια έγιναν τράπεζες τοκογλύφοι όπως είναι όλοι
    θα βρω το συγκεκριμένο άρθρο και θα στο βάλω
    αλλά μην ξαναπείς αυτό με τον μπους είναι παντελώς λάθος και παραπλανητικό

    ιο 300 βουλευτές γιόκκα μου έιπαμεν το σιλιες φορές ειναι ελεγχόμενα τσιράκαι των εταιρειών αυτού που ονομάζεται αστικη΄δημοκρατία σε συνθήκες καπιταλισμού ελέγχου απο΄τα μμεξαπάτησης τα οποία ελέγχονται από τους διαφημιστές τοκογλύφους και μεγαλοεταιρείες

    ξανά για να το εμπεδώσεις
    τα δύο μεγάλα κόμματα που διαχειρίζονται εκ μέρους των εταιρειών το ελληνικό κράτος από την μεταπολιτευση και μετά για 36 παραδέκτηκαν πχ ότι παι΄ρνουν μίζες 2% επί των κερδών της μεγαλύτερης γερμανικής εταιρείας και μια στον κόσμο siemens ώστε να ψηφίζυον νομοσχέδια για να την εξυπηρετούν κια να της κάνουν απευθείας ανάθεση έργων τρισεκατομυρίων

    οπότε οι 300 βουλευτές άτε οι 280 αν θέλεις είναι απόλυτα ελεγχόμενοι από τις εταιρείες
    οι υπόλοιποι 20 κκε και συνασπισμό απλά κλάνουν και δεν έχουν τρόπο παρέμβασης

    προσωπικά δεν βλέπω διέξοδο μέσα από την αστικη δημοκρατία

    ο σημίτης ώς υπαλληλισκος εταιρειών που φκάλλει τζαι τζείνος το κάτιτις του ναι πηγε στην γκολτμαν σας για να κερδίσει τζαι τζείνος

    αντιλαμβάνεσαι φυσικά ότι αυτό είναι τουλάχιστον ενδεικτικτικό της αδυναμίας αυτού του άθλιου συστήματος ελέγχου των πολιτικάντηδων

    ο σημίτης θα ήθελε να είναι στην ίδια κλι΄κα με την γκολτμαν αλλα εν αφήνουν ηλίθια αγοράκια να μπουν στον κύκλο τους

    ο σημίτης πόνταρε το πολιτικό του μέλλον στην είσδο της ελλάδας στην ονε

    το διευθυντήριο της ΕΕ σε συνενόηση με την γουωλ στρις τον έστειλε στην γκολτμαν σας και του έκαναν τα παράνομα δάνεια ώστε να πληροί τα κριτήρια εισόδου η έλλάδα

    ακριβώς όπως το διευθυντήριο της ΕΕ δηλαδή γερμανία γαλλία αγγλία έστειλαν την ρουμανία ουγγαρία στο ΔΝΤ που είναι η ίδια κλίκα με την γουωλ στριτ

    Μου αρέσει!

  45. achilleas

    1. τζεινη διαδικασια που περιγραψες για τους αλλοδαπους παλε μια αδεια ενει, εντα που ενει, επρεπε να κατσω να γραψω ουλλη τη διαδικασια κατω?
    εε τζαι αφου θελουν φθηνα εργατικα χερια γιατι εν καταργουν απλα την αδεια εργασιας για αλλοδαπους τζαι πρεπει να τους βαλουν μες την ΕΕ? τωρα ρωτω γιατι που τα ληθκεια εν καταλαβω τον συλλογισμο σου

    η αγγλια νομιζω εν δεχεται εργατες που ρουμανια τζαι βουλγαρια

    2. εν μου απαντησες, γιατι εχω μισος μεσα μου οπως εγραψες στο μπλοκ του ασπρο μαυρου

    3. ειπες να καταγραφουνται οι αναγκες τζαι να γινουνται συμβουλια. Τουτο σημαινει προγραμματισμενη-κεντρικα σχεδιασμενη οικονομια, τζαι 3η φορα που σε ρωτω, αμεσοδηκρατια τι εννοεις, αν δεν εσιεις ωρα να γραψεις βαλε κανενα λινκ, ξερω να καμω γκουκολ αλλα μπορει να σιεις κατι αλλο στο νου σου ρε φιλε

    μικρες κοινοτητες εδουλεφκαν στην αρχαια ελλαδα ρε φιλε, λαλεις να δουλεφκουν τζαι σημερα?

    εβαρεθηκα τον Σημιτη τζαι την γκολτμαν, κανει, εννα πατησει η Ελλαδα

    οσο για την μαικροσοφτ εν εδιαβασα το αρθρο, αλλα μαλλον εννα που τζεινες τες περιπτωσεις που η μαικροσοφτ πχ. λαλει σε εργοστασιαρχες στην κινα καμετε μου μαους τζαι γραψετε πανω μαικροσοφτ, τζαι στα χαρτια δεν εσιει ευθυνη για το γινεται μες το εργοστασιο

    Μου αρέσει!

  46. osr

    τέσπα ας μην σχολιάσω για το ότι εν καταλάβεις τον συλλογισμό μου πχ γιατί γλυτώνουν εκατομύρια που ούλλον τούτον το μηχανισμό
    τι ακριβώς εν καταλάβεις που το ότι γλυτώνουν τόσα εκατομύρια

    το ότι έβαλαν την ρουμανία και την βουλγαρια στην ΕΕ δεν το έκαναν μόνο για τα παμφθηνα εργατικά χέρια ο οποίος είναι ο κορυφαίος λόγος

    αλλά για να ελέγχουν απόλυτα αυτές τις χώρες ειδικά την ρουμανία όπως γνωρίζεις (ελπίζω δηλαδή) έχει ήδη αποταθεί στην ΕΕ επειδή δεν έχει λεφτά να αποπληρώσει τον αέρα από δάνεια που τις έδιναν ασύστολα επί σκοπού οι τοκογλύφοι

    και η ΕΕ την απέστειλε και αυτήν στον σούπερ τοκογλύφο που είναι το ΔΝΤ

    έλεγχος της ρουμανικής οικονομίας εξ ολοκλήρου από το διευθυντήριο της ΕΕ και το ΔΝΤ, δηλαδή τους τραπεζίτες μείωση μισθών που σημαίνει ότι οι ρουμάνοι που κατακλύζουν την ευρώπη θα ρίξουν κι άλλο τους μισθούς των ανθρώπων που διαμένουν σε άλλες χώρες

    όσον αφορά αυτό που λες αν δεν δέχεται η αγγλία ρουμάνους και βούλγαρους

    έχω την εντύπωση ότι πριν δύο χρόνια λίγο μετά την ένταξη των δύο χωρών στην ΕΕ είχε προταθεί αυτό που λες για την αγγλία
    αλλα νομίζω δεν έγινε δεκτό αυτό και δεν ισχύει
    θα το ψάξω και θα σου πω σίγουρα

    μίσος ίσως ήταν υπερβολική έκφραση, μάλλον καλύτερα θα ήταν το μένος και ο φανατισμός υποστήριξης αυτού του άθλιου συστήματος που εκ των πραγμάτων δεν γνωρίζετε ούτε εσύ ούτε ο ασπρόμαυρο και ούτε και γω μέχρι πρόσφατα πριν ενταχθω πλήρως στην βρωμισμένη παραγωγική διαδικασία και λόγω δουλειάς πολύ περισσότερο από τους άλλους

    οπότε άκυρο το μίσος αφού σε πειραξε

    οι ανάγκες δεν είναι απαραίτητο να καταγράφονται κάθε μέρα ρε

    δηλαδή τι ενόμισες ότι εννα γίνεται

    απλά πράματα όσο και αν φαντάζεσαι ότι μπορει να γίνει κάτι τέτοιο απλό

    καταρχήν μιλάμε για μια πλήρως βιομηχανοποιημένη κοινωνία όπως είναι η σημερινή

    ο πλούτος ήδη παράγεται σε απίστευτες ποσότητες απλά για να διατηρηθούν πχ οι τιμές χαμηλές πετάνε το γάλα τα πορτοκάλια κλπ

    στην ελλάδα πχ επιχορηγούν τους βαμβακοπαραγωγούς να μην παράγουν όσο βαμβάκι θέλουν ώστε να παραμείνουν ψηλά οι τιμές

    τέτοια πράγματα δεν θα υπάρχουν

    μια κοινότητα πχ 5 χιλιάδες ατόμων θα έχει τα συμβούλια της τα κεντρικά

    αυτή η κοινότητα μπορεί να σπάσει σε πιο μικρά κομμάτια πχ γειτονιές αν θέλουν ή και κοινότητες των 100 ανθρώπων

    και πιο μεγάλες των 1000 ή ανά περιοχή

    οι κοινότητες των 100 ανθρώπων πχ μπορούν να εκλέξουν 5 εκπροσώπους τους στην πιο μεγάλη κοινότητα των 1000 που θα αποτελείται από εκπροσώπους ανάλογων κοινοτήτων

    οι εκπρόσωποι όμως αυτοί θα είναι ανά πάσα στιγμή ανακλητοί μέσα από μια διαδικασία που θα καθορισθεί πχ όταν συγκληθεί από το 1/4 δηλαδή 25 άτομα της κοινότητας ότι θέλουν να ανακαλέσουν τον χ εκπρόσωπο

    εντωμεταξύ όλα αυτά μπορούν να γίνονται μέσω υπολογιστή και θα αφορούν θέματα όχι καθημερινότητας

    πρακτικά πως το αντιλαμβάνομαι εγώ
    ας πούμε στην κοινότητα που εμπίπτει η ορούντα που έχει χοιροστάσια και παράγουν κρέας

    συμφωνεί πχ με την κοινότητα των κοκκινοχωρκών που παράγουν πατάτατες

    συμφωνούν οι συνομοσπονδιες ότι κάθε μέρα πχ θέλω τόσα κιλα κρέας και τόσα κιλά πατάτες

    αυτόκινητα δεν παράγονται στην κύπρο πχ

    συμφωνεί η συνομοσπονδία της κύπρου όπου συμμετέχουν όλες οι κοινότητες κλπ με την συνομοσπονδία ξέρω γω της γερμανίας και λένε θέλουμε τόσα αυτοκίνητα

    εντωμεταξύ αυτό δεν θα γίνεται συνέχεια αλλά κάποια στιγμή θα γίνει ρουτίνα και η ζωή θα συνεχίζεται ομαλά

    για θέματα που απασχολούν την κοινότητα μπορεί να συγκαλούνται έκτακτες συνεδρίες οι οποίες όμως μπορούν να γίνονται συζητήσεις και διάλογος και ψηφοφορία μέσα από το ιντερνετ

    αυτά είναι σκέψεις δικές μου χωρίς να έχω κάτσει να γράψει μανιφέστο και χάρτη λεπτομερής λειτουργίας μια τέτοιας κοινωνίας

    το πιο σημαντικό είναι να ξεριζώσεις την αιτία όλων των δεινών των ανθρώπων που είναι το κέρδος και το χρήμα

    όταν το βγάλεις αυτό από την μέση και εξασφαλίσεις ότι όλοι οι άνθρωποι θα έχουν στέγη φαγητό ελευθερία επιλογή αξιοπρεπή διαβίωση τότε έχεις μειώσει στο ελάχιστο την αιτία για τα πλείστα εγκλήματα τουλάχιστον κατά 98%

    αυτό δεν θα γίνει από την μια μέρα στην άλλη αλλά θα γίνει σταδιακά

    η επαναστατική διαδικασία είναι η αλλαγή αντίληψης των πραγμάτων

    πχ εσύ αυτή την στιγμή έχεις μάθει σε ένα μονοδιάστατο κόσμο που λειτουργεί με έναν τρόπο και νομίζεις ότι μόνο έτσι λειτουργεί

    και όμως το πιο σημαντικό είναι να συνειδητοποιήσει κάποιος ότι δεν είναι μόνο αυτός ο τρόπος λειτουργίας των κοινωνιών

    οι μικρές κοινότητες δεν θα είναι απομονωμένες φυσικά

    απλά θα ειναι για σκοπούς λήψεως αποφάσεως κλπ

    όσον αφορά αυτό για την microsoft τι θέλεις να πεις δηλαδή;

    η microsoft φκάλλει την ουράν της έξω αλλά τα κέρδη τρισεκατομυριων εν δικά της αποκλειστικά

    αυτός είναι ο καπιταλισμός ο καλός ου έφερε την χαρά στην κινα

    Μου αρέσει!

  47. achilleas

    http://e-cynical.blogspot.com/2008/10/blog-post_14.html

    εν τουντο αρθρο που εννοουσες για το ρολο του κρατους στην οικιστικη φουσκα?

    Μου αρέσει!

  48. osr

    όχι αλλά είναι πάρα πολύ καλό και αυτό το άρθρο της cynical και καλά έκανες και το έβαλες

    cynical την οποία παρακολουθώ πάρα πολύ όπως επίσης και τον

    http://ciaoant1.blogspot.com/ που έχει πάρα πολύ τεκμηριωμένες αναρτήσεις σε σχέση με οικονομικά θέματα

    και τον
    http://greekrider.blogspot.com/

    το άρθρο στο οποίο αναφερόμουν είναι ένα άρθρο κάποιου οικομολόγου αν θυμάμαι καλά κάποιου Κάττου που γράφει στον Πολίτη και ανέφερε συγκεκριμένα στοιχεία για αυτούς τους δύο χρηματοδοτικούς οργανισμούς που ιδρύθηκαν τη δεκαετία του 30 στις ηπα για να παρέχουν ευκολία οικιστικών δανείων

    Μου αρέσει!

Σχολιάστε

Εισάγετε τα παρακάτω στοιχεία ή επιλέξτε ένα εικονίδιο για να συνδεθείτε:

Λογότυπο WordPress.com

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό WordPress.com. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Φωτογραφία Twitter

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Twitter. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Φωτογραφία Facebook

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Facebook. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Φωτογραφία Google+

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Google+. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Σύνδεση με %s